Reprise du message précédent :
Pour avoir été en recherche pendant 1 an et demie -20% en zone tendue je n'y crois pas.  
Passer de la frénésie pré COVID où les apparts partaient en 24h à -20% ça voudrait dire qu'on vit une énorme crise et ça ne sera une bonne nouvelle pour personne.  
Je pense qu'il y aura bcp moins d'apparts en vente et que les prix vont se stabiliser dans un premier temps, ce qui serait bien déjà parce que les dernières années étaient ridicules.

 
heu si !
 
   

 
Pour qui ?

bha pour les acheteurs !

Mon expérience en "bousie" (ville de 100 000 habitants, 3000e/m2 en centre ville )

Pour les biens rares (maison proche centre ville), en pleine crise la demande est toujours aussi forte.

J'ai repéré une maison qui vient de sortir, j'appelle dans la journée il y avait déjà 5 visites programmées post confinement...
Pré confinement ça partait en quelques jours sans soucis.

Personnellement je ne crois pas non plus à la baisse pour les secteurs tendus.
Les biens rares trouveront toujours un acheteur avec du cash et/ou le profil pour que la banque suive même avec conditions renforcées.

Après pour la banlieue proche, ça partait en quelques semaine pré-crise, effectivement ça va peut être se rallonger un peu.

C'est juste mon ressenti bien sûr  

Perso en tant qu'acheteur si un bien sort sur le marché et qu'il est dans les critères je fonce malgré le contexte.
Ce que je cherche est assez rare et si je passe à côté je vais probablement m'en mordre les doigts pendant longtemps même si les prix baissent par la suite.

 
Si, pour les acheteurs ; mais ce serait défavorable pour les banques, les notaires et l'état.  
 
Dans beaucoup de villes, les prix sont devenus complètement fous, bien aidés par tout l'argent créé par les banques centrales.

 
Qui ne pourront plus acheter parce qu'ils seront au chômage et qu'ils vont se taper des taux super élevés ?    

Bien rare, c'est tout.

 
 
et donc les prix vont restés elevés malgré le fait que "les acheteurs qui ne pourront plus acheter parce qu'ils seront au chômage et qu'ils vont se taper des taux super élevés ?" ou alors ta pensée est à géometrie variable et tu va faire un gros raccourci du genre "les acheteurs pourront acheter puisque les prix resteront haut la baisse ne profitera à personne" ????
 
 

-20% à Paris et proche banlieue par exemple ça veut dire que la crise impacte tout le monde et tous les secteurs.
Les acheteurs vont se raréfier, la majorité verra leurs capacité d'emprunts menacé.
Nous par exemple on achète parce qu'on ne sait pas si on pourra le faire dans quelques mois et on a des obligations familiales.
Donc ce genre de crise ne va profiter qu'à ceux qui ont énormément de cash si c'est votre cas tant mieux

Moi.

Faudra que tu nous commentes un peu tes visites à la rentrée, HFR a besoin de manger un peu  

 
non, la crise peut aussi profiter a ceux qui ont un boulot et un prêt tout simplement

Bah aura ptet rien.  

Vous allez réussir à nous faire lâcher notre achat si je traine trop sur le topic    
En plus aucune offre de prêt reçue avant la date buttoir on pourrait se tirer tranquille du truc  

Peut être aussi de la résidence secondaire qui sera remis en vente pou réduire la voilure  
 
Ici pareil, on a vu un bien sympa sortir à un prix étrangement bas après appel il y a déjà plusieurs visites de programmées  
 
Et les boomers seront toujours solvables

 
Bha dis toi que si tu hésite, c'est une très bonne occasion de le faire

Comme dit ailleur , on ne sait pas vraiment ce que ça va donner pour l'immo cette crise, il y'en a qui dise que ça va forcement baisser, d'autre que ça ne va rien changer (juste un peu d'attentisme quelques moins / 1 ans) ,  
 
Perso j'ai failli acheter avant la crise (entre Septembre et Mars) , je n'ai rien trouvé mais si je l'avais fait , bien coup de coeur ou pas, j'y aurais renoncé je pense, tant pis, je préféré avoir des regrets de ne pas avoir acheté et finalement pouvoir encore le faire plutôt que d'avoir des regret d'avoir acheté et ne ^plus rien pouvoir changer à la situation (que ce soit à cause du taux, du prix ou du choix).

 
Tu dis ça parce que tu n'as pas eu de coup de coeur je pense.  
Nous en avons eu un après 1 an et demie de recherche, très dur de le lâcher mais on hésite quel acheteur n'hésiterait pas dans ces conditions ?  
Après c'est une RP on veut y rester 6/7 ans on se dit que les prix auront le temps de remonter d'ici là même si on ne fait pas d'affaire dans l'immédiat.

Tu rigoles ça fait 8 ans que je cherches, j'en ai trouvé 4 pour lesquelles j'ai vraiment failli sauter le pas, attendre n'est pas un problème madame et les enfants aiment la où on est , sauf que ce n'est pas une maison.
 
La grosse différence c'est que je cherche un truc qui me coûteras moins de 2 fois l'apport que je peux mettre, un tiers serait bien.
 
Si le marché baisse mon apport baisse (puisque constitué en grande partie de la vente de l'actuelle)    , si ça monte ben c'est presque l'inverse.
 
Je suis entre 2 eaux mais je peux me permettre d'attendre et je le fait c'est un coup de poker sinon et de mon point de vue j'ai+ de chance de gagner (baisse de prix , baisse des taux choix) que de perdre (la hausse continuera comme avant et les prix vont continuer a monter, ça fait huit ans que je regarde le train passer )

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/March [...] r_français
 
Je ne crois pas qu'il y a eu une immense crise entre 1991 et 1996.
 
M'enfin bon , ça n'empêche pas les certitudes basées sur du vent.

Qu'en est il pour les biens touristiques à la montagne ou en côtier?
Va t'on vers un carnage avec la saison d'été qui est compromise et les gens qui seront dans l’obligation de vendre leur airbnb ?

 
en fait y'a 2 frances
la france des smicards, petits jobs, petits commercants
la france des cadres en TT qui peuvent acheter qui sont ceux pour qui la situation financier est plutot sécure...
 
la premiere catégorie galère déja, commence a avoir du mal a payer son loyer
la seconde catégorie se fait un peu chier a la maison avec Timeo qui empeche de travailler sur l'ordi, mais touche son salaire, se dit vivement que ça finisse
 
On va déconfiner, on va compter les premiers dégats immédiats, puis les suivants dus à la consommation et le tourisme qui vont pas repartir comme en 40
Chez les cadres, ça mettra 6 mois de plus a se dire "ah, oui, on est dans une crise"
Je sais pas ce qu'il faut, là. Par ex, ke trafic aérien va etre profondément ébranlé, tout le secteur aéornautique, gros pourvoyeurs d'emploi qualifiés va avoir 50% de commandes annulées, mais non, YARIEN.

Enfin, c'est surtout dans le nord-est et IDF les morts. Si tu vis comme moi dans un coin "sans" mort, tu risques pas d'acheter de la "maison-covid".  

 
Euh, qui dit "Y a rien" au juste ?    

 
Tout le secteur de la restauration/loisir qui est fermé et qui ne va peu etre pas réouvrir.
 
Je vis a coté du puy du fou.  
Tout les saisonniers du puy se mettent a postuler dans l'industrie.
 
Mais il n'y a rien et l'immo ne sera pas touché...

 
+1
 
On y a pensé aussi, mais entre l'incertitude sur :
- l'évolution du pouvoir d'achat immobilier (en intégrant les prix mais aussi les taux et l'évolution de l'apport)
- le fait de trouver un autre bien qui nous plaise autant
- le fait que le prix des loc ne baissera probablement pas à court-terme
 
On a vite oublié l'idée d'abandonner l'achat.
Tant pis, ca sera clairement pas un achat "bon coup immobilier", on est plutôt en mode "on se fait la maison de nos rêves" (avec des interrupteurs Legrand au minimum ).
 
Faudra juste pas qu'on revende en catastrophe dans les 5ans quoi  

Tous le secteur de l’événementiel aussi.
Je devais me marier début juin.
 
Bah on va reporte, si on a de la chance à septembre.
 
Tous le secteur du mariage (ça fait quand même du monde), 0 rentrée d’argent de la saison.
 
Quand on y pense 2mn ouais ca va être là merde.

Tu peux toujours te marier et faire la fête après non ?

 
Un expert du secteur :
 

 
Les banques centrales ont pour principal rôle (c'est maintenant + qu'évident) de sauver les états à n'importe quel prix. Aux USA on est même à l'étape d'après, elle sauve directement les entreprises (achat de junk bonds, bientôt achat d'actions à ce rythme). Donc les taux ne vont pas monter. C'est pas une certitude c'est une impossibilité totale.
 
à part ça tu inverses les corrélations, ce sont des taux élevés qui auraient tendance à faire baisser les prix, les taux bas soutiennent les prix. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas baisser alors que les taux sont bas, mais c'est une force de rappel.
 
Par ailleurs dans tout endroit tendu (les principales métropoles françaises) tu auras toujours des gens solvables, y compris des gens venant de l'autre bout du monde, prêts à acheter des choses si les prix commencent à baisser. Ce n'est pas comparable aux années 90.

 
Pas du tout expert du secteur, l'es tu ?    
 
Et puis j'ai jamais dit qu'il n y aurait pas de baisse, personne ne sait ce qui va se passer en réalité même pas un expert aux talents divinatoires comme toi.
Même les pros ne sont pas d'accord:  https://www.lepoint.fr/immobilier/c [...] 330_31.php
 

 
J'ai juste donné mon avis personnel il me semble que c'est encore possible de le donner ici non ?

 
on est sur des prévisions d'une récession d'au moins 8% du PIB en 2020.  

Les prix hauts c'est globalement pas une bonne nouvelles pour les foyers car des crédits sur 25 ans sans inflation, ça immobilise un sacré paquet de pognon rien que dans le remboursement immo.
A coté de ça, faut se serrer la ceinture et c'est de l'argent en moins qui ne circule pas dans l'éco.
Et de l'argent disponible, le consommateur est content car il consomme et les entreprises sont contentes car elles ont des clients.

 
Mais pour les années suivantes on en sait rien.    

 
Hello, j'ai été participant actif a une époque. Moi aussi je trouvais depuis 2010 les prix sur paris et proche banlieue trop chers. Au niveau d'aujourd'hui c'est complètement n'importe quoi.
 
Je suis malheureusement du même avis que ml912.
Effectivement il y a eu une crise sur Paris entre 1991 et 1996 personne ne peut le nier, mais la situation était différente sur pas mal de points.
 
L'immobilier Parisien (Ou très proches banlieue, Boulogne, issy, Levallois..) pour les gens c'est de devenu a la fois un placement refuge similaire à l'or et un moyen de s'enrichir puisque "ca se loue une fortune" et "ca monte de 3% par an". Aussi comptons sur la nullité crasse de la population en terme de notion financière "y a rien d'autre que l'immo, la bourse c'est le mal ect...".  
Donc les prix sont débiles mais les gens veulent acheter.  
 
Aussi depuis 96 au niveau aménagement du territoire on a concentré une très grosse partie de l'emploi cadre sur paris et ses environs proches (très). Je suis né dans un bled du 91 et j'y ai grandi avec mes potes des années 90 jusqu'au milieu des années 2000. A l'époque le siège de Microsoft France était aux ulis (91), dans un bled pas très loin il y avait un gros centre Thales. Tout ça c'est fini, beaucoup de boîtes ont fait le mouvement vers Paris. Tous mes potes du 91 cadres aujourd'hui, tous ont acheté à Paris ou Boulogne (moi sur Boulogne). Mes parents en retraite qui étaient ingénieurs me disent que le niveau csp des gens qui s'installent par là bas maintenant ce n'est plus comme a l'époque. En parallèle de tout ça je passe de temps en temps à la défense pour le boulot, ils arrêtent pas de construire de nouvelles tours et de rénover les anciennes.
 
Autre élément: la fin de la mode du pavillon en lotissement, ça fait beaucoup moins rêver qu'à l'époque notamment aussi parceque les transports ce sont vraiment dégradés. Et là aussi ceux qui me le disent sont des gens qui les pratiques depuis plus de 20 ans.
 
Encore un autre point: il y a des gens qui ont vraiment les moyens. Ca parait fou vu les prix mais sur paris c'est le cas. Avec le temps, on travaille, on rencontre des gens, on se fait des relations et on se rend compte qu'il y a une classe de la population qui n'a pas les mêmes problèmes que vous et moi. Des gens qui ont un boulot tout ce qu'il y a de plus lambda voir parfois pas terrible, mais issus de familles avec des patrimoines hallucinants.  
Ces gens se font des achats/ventes entre eux, ils en ont les moyens.  
 
Les émissions de plazza même si ça reste de la télé sont vraiment un reflet de tout ça:  
- maison à vendre: très souvent en banlieu éloignée avec des profils plutôt je dirai pas modeste mais basiques.  
- recherche appart ou maison: aujourd'hui ce sont 2 fonctionnaires de l'onu expat qui veulent 3p, 65m2 mini, budget 900k. L'autre fois suis tombé sur une nana de bonne famille 25-30 ans accompagnée par sa mère (bon travail apparemment), qui cherche sur paris/Neuilly un 2p mini 45m2 avec 600k budget.
 
Et le dernier point les banques font n'importe quoi. J'ai vu des profils du style la nana intermittent plus le mec un boulot pas top mais en CDI a 2k net par mois, ils avaient de l'apport de la famille environ 100k ils ont achète un grand 2 pièce dans le 15e. Une banque leur a fait un crédit avec taux intéressant sur 30 ans. La il va falloir faire des travaux pour un montant sympathique, pas de pb on remet ça dans le crédit.
 
Donc je recap:
- C'est devenu de l'or en barre pour tout le monde
- On a concentré tous les salaires de cadres au même endroit en les rajoutant avec des populations déjà extrêmement aisées
- le volume de bien dispo à clairement pas suivi le mouvement
- les banques pour gagner des clients financent tout le monde (de toute façon quel risque prennent elle ça augmente de 3% par an)
- vu la crise qu'on se ramasse les taux sont pas près de remonter (quand bien même les niveaux actuels sont une hérésie)
 
Donc la baisse je la vois pas trop, remarque la montée a moment va y avoir une limite mathématique a tout se délire. Le 2p ancien a Marcel Sembat a 800k je me demande à qui ça s'adresserait...

 
Il y a quand même une notion de risque dans la fixation des taux. Ca me parait impossible même avec tout le soutien de l'état de retrouver des taux pré crise.  Et ça rejoint ce que je disais, si l'immobilier ne baisse que modérément mais que les taux augmentent (rien que de revenir à 2 % sur 20 ans, semble tout de même dans l'ordre du très possible), la "bonne opération" peut vite être effacé.

 
Tu ne peux pas renoncer à un achat une fois le délai de rétractation de 10 jours après le compromis,  sauf en cas de non obtention de l'emprunt.

 
Je ne suis en rien un expert de l'immo.
 
Par contre, j'évite de faire des prévisions chiffrées sur l'avenir, car ça me semble bien risqué par les temps qui courent . Si tu en fais, accepte qu'elles soient soumises à la critique .
 

 
Exactement, les prix élevés de l'immo sont une calamité pour l'économie française .

 
Ce qui n'est probablement pas très dur actuellement : "bonjour, on voudrait un prêt, mais ma boite va pas très bien, je risque d'être au chômage bientôt".
 
D'autant plus que les taux indiqués dans les compromis étaient souvent assez bas pré-civid (perso on avait mis 1,5% sur 25ans), comme ils ont tendance à augmenter assez vite, on sera probablement bientôt au niveau de ce qui est noté dans la plupart des compromis.