Reprise du message précédent :

La voisine de mon ancien appart était une mère célibataire sans autorité avec 2 enfants en bas âge et 1 chien, le tout non éduqué, qui tapaient sur les murs, le sol, hurlaient, etc. Ben je ne les entendais que quand ils passaient dans le couloir, jamais sinon  
C'était dans mes critères d'achat : un appartement dans un immeuble "récent" (enfin post-2000 quoi) ou alors très lourdement rénové en terme d'isolation aussi bien thermique que phonique. J'ai habité dans un immeuble en briques des années 40 où on entendait la gamine qui criait 3 étages au dessus, plus JAMAIS ça.
D'ailleurs est-ce qu'il n'y a pas quand même un lien entre l'isolation thermique et phonique ? Sur les immeubles classés A à C, généralement j'ai moins entendu les voisins que sur ceux classés E ou F.

Fais gaffe c'est facile de repérer ton adresse avec la photo.

edit: sinon pour le bruit de mon xp dans l'echelle poubelle phonique -> bonne isolation

Haussmanien << années 70 < années 80 < années 90

L'idéal étant des apparts non mitoyens sur le même pallier (2 appart séparé par la cage d'escalier/ascenceur) et dernier étage...

+1

T'as juste eu de la chance.
Je suis dans du post-2018 et on entend quasi tout.

C’est la qualité de construction qui prime pas l’époque. J’en suis à 2 appartements construits en 2008 et 2012, de la bonne came, mur très épais. J’ai jamais entendu mes voisins sauf quand ils sont sur le palier.
Ça se voit quand tu visites. Il faut regarder les finitions, qualités des fenêtres, sols, revêtements diverses. Ça donne une très bonne idée des standards de construction. Tu peux aussi inspecter l’épaisseur des murs.  
Pour te donner une idée toutes mes fenêtres sont en triple vitrage, murs extérieurs de plus de 30cm de profondeur. C’est le silence complet dans l’appartement et pourtant on a des voisins sur les côtes, dessus et dessous.

Mais voilà, ce sont les fragiles qui veulent des lycées cotés. Les vrais respectent la carte scolaire et font confiance dans leur propre aptitude.

Attention aussi à la VMC et leur hub de distribution dans les appartements, véritable autoroute des bruits aériens.

Il a déjà donné son adresse sur le forum, il n'a pas peur  

Merci les normes qui nous font croire qu'elles sont faites dans l'intérêt des acheteurs alors que c'est avant tout pour que les constructeurs puissent faire de la merde en disant "on respecte les normes monsieur"

 
Pas vraiment, l'air est un bon isolant thermique, donc il suffit de mettre un materiau qui emprisonne bien l'air pour etre un bon isolant, ca ne marche pas bien pour le bruit pour autant. Alors qu'un mur en pierre est un bon isolant phonique, mais pas thermique.
Par contre une gestion des fuites et des ponts thermique bien foutu doit aider a ne pas permettre la propagation de certains bruits.

Pour le bruit un mur en béton armé peut le transmettre très loin, notamment les basses fréquences. Il faut des ruptures de matériaux avec des densités différentes pour arrêter le bruit ou au moins le refléter.

Oui typiquement les barres HLM en béton armé des années 70 sont pas le plus adapté pour le bruit...
Ce dont tu parles, c'est d'avoir des impédances acoustiques très différentes pour que les ondes sonores sont réfléchies et peu transmises. Raison pour laquelle tu n'entend rien sous l'eau quand quelqu'un parle en surface ...

C'est pas simple à appréhender la maîtrise du son, déjà les vielles décos avec moquettes et rideaux bien lourds, ça aidaient niveau propagation.

 
Mais l'air entre 2 matériaux n'est pas un bon isolant phonique, aussi ? C'est pas le principe du double vitrage ?    
Et du coup c'est quoi les matériaux à privilégier qui soient à la fois de bons isolants thermiques ET phoniques ?

 
La pierre c’est l’inverse. On entend pas un bruit mais par contre c’est moyen niveau isolation.

C'est pour le thermique l'air, pour le double vitrage.
L'air c'est quand même pourri niveau isolant phonique, cf la portée des sons à l'extérieur

Oui mais très bonne inertie, ce qui est parfois recherché et apprécié.
Après tout dépend du chauffage, il faut utiliser le meilleur mode de chauffage en fonction de l'inertie d'un bien immo.

 
Tu vas récupérer des guêpes et perdre les désherbants et Cie.
 

 
Ahn quand j'avais percé dans le box de mon ancien appartement et que les voisins du 4ième cherchaient d'où venaient le prix.

Ce n'est pas de l'air dans le double vitrage mais un gaz spécifique.

Je pense qu'il faut privilégier certaines choses vs le son.
 

• Habiter au dernier étage
• Ne pas être orienté rue
• Les endroits stratégiques ne doivent pas être collés aux autres appartements comme le salon et les chambres. SDB ou chiottes osef si j'entends le voisin pendant que je me douche  

Actuellement, ma chambre est collée à l'appartement à côté donc ça fait chier. Même si c'est leur salon, on les entend si jamais ils décident de faire la teuf jusqu'à 3h du mat donc c'est un risque (c'est arrivé qu'une fois en 2 ans)

 
Si je dis pas de connerie entre deux vitres c’est pas de l’air mais du gaz
 
Édit : Lagoon a été plus rapide

J'ai habité dans un appart (plus jeune ) où lorsque j'étais dans la salle de bain j'entendais le voisin lorsqu'il allait poser sa pêche...et il était réglé comme une horloge le bougre, 7h20!

Question bête, Mais au dernier étage on n'a pas de risque d'entendre la pluie ?  
Autre question, un appartement qui donne uniquement sur une cour, c'est pas un peu angoissant ?

C'est pas très grave ça c'est genre 10 min par jour
 
Ces points je trouve sont bien plus importants que n'importe quelle isolation phonique perso

Chez moi on l'entend que dans le couloir et le bruit de la pluie m'endort perso donc ça fait limite du bien si je l'entendais .
 
Pour la cour pourquoi ça serait angoissant? Sinon je suis orienté vers un parc commun à la copro c'est donc surtout des arbres mais sur cour ne me gênerait pas perso

A Paris notre dernier apparat on était pas mal.
Dernier étage, la chambre qui avait été isolée phoniquement (efficacement en plus), sur 2nd cour donc loin de la rue (haut de montorgeuil).
 
Bon, quand y’a eu les grosses chaleurs les gamins du 2e se sont dit : allons jouer au ballon dans la cour, oh y’a une porte de box, ça va faire un but.
Et là c’était horrible.
 
On y aurait mal vécu le confinement
 
A SM appart années 60, la pire merde, tu entends tout. Invivable , c’est un des points qui a fait qu’on a vendu rapidement d’ailleurs.

Un AI qui m'appelle pour me faire visiter... Demain midi ou demain soir ("on a masques et gants c'est bon !" )

Franchement il mériterait une dénonciation il me semble que ça fait pas partie des activités autorisées !!

Normalement on avait RDV le 11 mai (sous réserve qu'on ait le droit) et le mec a déjà calé 3 visites demain  

C'est le moment !  

Perso depuis le 17 Mai aucune activité "commerciale" je fais du suivi de dossier mais ça occupe pas une journée complète...j'ai des collègues sur d'autres agences qui ont tenté de faire des visites...mais perte de temps avec des touristes.

 
Ca dépend des cours.  
De mon expérience, c'est souvent (pas toujours, j'imagine) une fausse bonne idée l'appartement sur cour en ville, car on se retrouve entouré d'immeubles plus ou moins proches et dès que les fenêtres sont ouvertes, le bruit se répercute partout    

 
Depuis le 17 mai ? 2019 ?

 
Nous on a fait une visite samedi dernier sur une maison.
 
C'était pas moins safe qu'aller au supermarché faire ses courses. Espacement entre les visites, gel, masque et la maison était vide depuis plus de 15 jours.    
 

La question n'est pas la, il y a des lois, c'est pour tout le monde. C'est comme dire que c'est pas grave de rouler a 150km/h sur une longue ligne droite avec visibilite sur 10km donc tu peux le faire.

  je valide.

Je sens surtout la stratégie pour mettre un coup de pression aux acheteurs et tenter d'avoir une offre au prix fort asap. Bref de l'AI tout craché...

 
Si j'ai bien compris le Krach est là  
 
le -40% c'est maintenant ?  

En general de l'argon, mais je crois que ca ne change pas grand chose a l'isolation phonique, c'est pour ses proprietés d'isolant thermique qu'on l'utilise.
Dans les fenetres, il y a 3 facteurs, le nombre de couches de verre (1, 2 ou 3), l'epaisseur des couches de verre, qui joue sur l'isolation phonique, et l'epaisseur entre les couches de verre (et potentiellement son remplissage avec un gaz type argon), qui joue sur l'isolation thermique.
Donc evidemment le simple vitrage perd sur tout les tableaux, mais ensuite ca devient plus compliqué, et ameliorer l'un n'ameliore pas l'autre, donc a budget egal il faut souvent faire un choix.

J'ai fait une visite avec un particulier a moins d'un km de chez moi  
La maison avait d'ailleurs tout ce qu'il faut sur le papier, mais franchement dur de se lancer en ce moment, enfin sur le bien parfait je sauterais sans doute le pas, mais la le moindre defaut donne envie de negocier a fond. Si c'est vendu en quelques jours malgré le confinement ou juste apres, j'en tirerais sans doute les consequences et rejoindrais la team #yarien, mais pour l'instant je suis plutot dans la team #jebougepasetjattendmonheure, sachant que je suis deja proprio et que je cherche plus grand, a part un peu de confort je n'ai pas grand chose a perdre.

Ne pas entendre ses voisins, ça n'a pas de prix.

C'est dans une ville déjà pas chère (plein centre ville 2,5-4k€ / m2, ailleurs 2k€), donc je pense que la marge à la baisse est plus faible

 
Ca ne veut pas dire grand chose le nombre de visites, les gens vont continuer a chercher apres le confinement c'est certain (sans doute meme plus qu'avant, effet retard accumulé, decouverte des defauts de son logement actuel et remise en question de son cadre de vie), la question c'est de savoir s'il y aura des offres derriere, et a quel prix.

Oui il faut faire très attention aux cours. Déjà ne pas avoir le gardien qui traverse la cour pour le local à poubelle tous les matins (avec le bruit des roulettes sur des pavés), ou les poubelles dehors avec des voisins qui mettent leurs bouteilles en verre à n'importe quelle heure. Il y a aussi les cours par lesquelles il faut passer pour aller dans les immeubles A,B,C,D, avec les portes qui claquent à toute heure   Les bruits de certaines cours peuvent être plus pénibles que les bruits de certaines rues ! J'essayais de faire pas mal attention à ça aussi.