Reprise du message précédent :

A Paris, vivre comme un employé provincial,  ça s'appelle le luxe

Bah moi j'ai bambous, cerisier, pin, pelouse, massifs.
Dans Paris  

 
Payer 100€ un big mac, ça en fait pas une cuisine de luxe même si ça en a le prix

 
Nico s'est résigné à payer sa twingo 100k€  

Tu prêches un convaincu.

 
L'emplacement fait beaucoup... enfin j'imagine je ne connais pas Neuilly. Donc le luxe c'est avant tout l'emplacement.
A 11.5k€ pour Neuilly, je ne pense pas que l'on puisse espérer quelque chose de qualitatif malheureusement... Pour le quartier St James qui est "huppé" en tous les cas...
 
L'autre paramètre c'est qu'à 12/13/14k€ le m², les travaux sont peanuts... en comparaison.
L'ideal c'est une décote de 1.5 / 2k€ avec un appart dans son jus pour le refaire niquel.  
 
Quand tu refais à neuf pour 1k/m², tu peux en payer des roumains borgne qui font et refont tes joints de plans stratifiés.
 

 
Et pourtant... ça fait quoi ? 15 ans que c'est trop cher et débile ?

+1, c'est un bon prix pour Neuilly St-James, à voir l'adresse exacte car y a peut-être un loup
 
Bon les 400 euros de charges ça pique un peu mais bon 108m² c'est pas trop déconnant.

Mais à taux zéro ou presque

Peut être que le chauffage est inclus. Mes parents dans le XIIe paient 4300e de charges avec gardiens, 105m2 et chauffage/eau chaude.

Yes  
 
Mais je suis très content de mon achat. Et en ces temps de grève, la SNCF et la RATP me font comprendre à quel point une pute dans sa rue (parce qu’en vrai j’en ai jamais vu plus qu’une et encore, la plupart des fois où je suis passé y en avait aucune) c’est vraiment négligeable vs les emmerdes que je vais éviter en allant au boulot à pieds

tu vois, la madame qui attend sous un porche et répond à ton bonjour poliment, bah c'est pas la concierge...

Pour une fois qu'une concierge manifestait de la reconnaissance quand elle recevait ses étrennes...

Mais alors les prix à Tokyo c'est comment ?

Pour qui cherche un 2 chambres http://www.myapimo.com/p/3518245?u [...] 98df639d89

Bien casse gueule l'escalier, chaud pour un enfant....

1 250 000 € pour chier dans la même pièce ou on se brosse les dents  

T'es pas obligé de rincer ta brosse à dents dans l'eau des chiottes hein.

C'est quand même marrant cette terreur des toilettes dans la salle de bain
J'ai vécu la majeure partie de ma vie dans des appartements dans lesquels les toilettes étaient à part, pourtant dans mon dernier appartement, j'ai fait un choix inverse, et j'avoue que je ne trouve pas cela bien gênant.
Après, on vivrait à 3 ou  4, je n'aurai pas fait ce choix.
 
Et j'ai une vue dégagée depuis mon appartement parisien, cependant, je m'abstiendrai de dire que j'ai une vue exceptionnelle Même si elle est assez sympathique.

C'est très français comme raisonnement il y a beaucoup de pays où c'est le cas et ça ne pose aucun problème sanitaire particulier. Dans des marchés tendus ça permet d'économiser de la place. A Paris ton chiotte te coûte quand même 15k€ s'il a sa pièce dédiée.

ça dépend aussi grandement d'un autre équipement qu'est la seconde salle de bain ou le second WC.  
 
Dans les F4 ou F5 souvent le cas

Clairement.
ça permet aussi d'agrandir la salle de bain.
Dans notre nouvel appart on a une salle de bains, une salle d'eau et un wc séparé, on va transformer ça en une sdb et une salle d'eau chacune avec leurs wc.

 
 
 
Les chiottes dans la SDB.... pourquoi pas dans la chambre  
 
2 chiottes séparés ici.  
 
Mais ce que je préfère c'est pisser dans le jardin !

C'est ce que je disais : quand tu as tout en double ok.  
 
Quand tu prends un immeuble de standing normal, avec des F3 de 60 m² pour famille de 4 personnes, avec une salle de bain "tout en un", ça craint à chaque épisode de gastro familiale. Au dela du gain de m², c'est surtout pour répondre aux normes d'accessibilité en laissant de larges dégagements.  
 
Quand je visitais des maisons, c'était d'ailleurs "amusant" de voir les WC au RDC mais pas de chambre/salle d'eau, ces derniers étant à l'étage. idem pour les douches avec seuil : on fait accessible ou on ne le fait pas... Mais j'ai aussi vu des programmes avec "tout bien".

 
Pièce dédiée ou pas tu le payes de toute façon ton chiotte et son mètre carré d'emplacement sauf à se doucher sur les toilettes  

Ah oui j'avais en effet oublie ce point. Ceci dit dans la VEFA que j'ai achetee y'a 2 ans 1/2, 3 pieces, WC dedies et effectivement c'est grand...

Pas tout a fait, l'emplacement WV evidemment mais le debattement de la porte et tout ce qu'il y a autour c'est de la place perdue. Dans la sdb rattachee a la chambre qu'on a en ce moment, la piece est rectangulaire, tu as lavabo, WC a cote, douche. Ca prendra beaucoup plus de surface d'avoir une piece dediee.

La on a plus d'espace dans la SdB comme le dit Romf donc c'est agreable.

F3 / 60 m2 / 4 personnes ?

Soit 3 Chambres de 10 m2 il ne reste plus que 30m 2 pour le couloirs/entrée/cuisines/salon/salle a manger/bibliothèque/salle de jeux/bureaux/placard/buanderie/salle des machine/cave a vin/dressing/....

Les WC en RDC c'est pour la praticité (wc vite accessible à l’espace nuit et wc accessible à l'espacecollectif)et aussi les invités ... tu ne vas dire a tes invités "porte a gauche / 2 eme etage / 3 eme porte à droite..."

Tracteur,
 
Et oui ! (parfois c'est même moins)
 
Dans mon 59 m², j'avais : (en arrondissant)
 
Entrée         3
dégagement 4 (couloir...)
rangement   1
WC              1
salle de bain 3
séjour        20 m²  
Chambre 1 10
Chambre 2 11
cuisine        7
 
Au début j'étais tout seul, c'était cool, mais mes vendeurs étaient en couple avec 2 enfants, genre 3 et 6 ans.
 
Heureusement, il y avait un grand box assez haut de plafond avec des étagères au dessus de la porte, de quoi stocker 2 ou 3 m3

Déjà vu (ha Pariiiis, quelle ville  )
Un pote avait un p'tit studio dans le 20ieme avec chiottes à la turc dans lesquels le proprio avait installé un pommeau de douche et à l'aide d'une petite planchette amovible (qui servait de plancher) il transformait ses chiottes en douche en quelques secondes

Je veux bien faire des concessions pour vivre IM mais ça  

Même topo pour l'appart au-dessus du mien (identique en surface), sauf que c'était 2 adules et 2 enfants d'une vingtaine d'années    
Chepas si c'est le manque d'espace qui les amenait à s'embrouiller aussi souvent  

C'est clairement la même chose, ta comparaison est pleine de bon sens

Tu gagnes quand même énormément d'espace de sdb en y intégrant les toilettes.
D'ailleurs c'est marrant de voir la différence de préférence sur le coup, lors d'une réno d'un appart (T2 48m2), pas en France, l'archi a fait un gros lobbying pour passer de toilettes séparées à intégrées à la SDE.
Ben une fois le changement fait il a très clairement eu raison, la SDE a été agrandie et ça a permis d'en tirer un beau dressing. Il y aurait eu une grosse perte de place à avoir la pièce dédiée aux WC.

 
Nous, déjà à deux, on trouvait ça serré.  
(après, le concept du minimalisme, on connait pas, on louait un box de 10 m² chez Shurgard, et pas que pour les meubles de madame )

Je trouve aussi    
L'entreprise qui a refait ma SDE a fabriqué un grand placard au-dessus du bâti du Geberit, merci le rangement supplémentaire !  

Oui après perso je vis pas dans un plan papier avec rendu 3D mais dans le monde réel où les effluves fécales sont loin d'être compatibles avec l’agrément d'une sdb, sans parler effectivement des épisodes de gastro ou accident des gosses...
Pis rentrer dans une pièce humide post douche/bain pour faire miction ou s'épurer le colon; bof
Les gouttes d'eau qui te mouillent/trempent les chaussettes, cette sensation de chaleur humide...

Après attention, pas de malice de ma part: je ne ferrais pas ce choix. Mais parce que je n'ai pas à faire de compromis la dessus.

Autant pour le ressenti en matière d'espace, je le conçois bien, autant le placard au dessus des toilettes que les WC soient dans la SDB ou ailleurs c'est kif-kif. Je dirais même que par définition tu as plus de possibilités aménagement dans une pièce fermée.
M'enfin ça reste une problématique de petites surfaces, en France pas grand monde n'intégrera des toilettes aux SDB dans 200m²  

Faut changer de VMC, là....  

J'te parle du gosse qui mouille le carrelage et trempe tout, pas de la condensation

Oui, même sans parler de 200m², c'est rarement fait pour l’agrément des flatulences. Simplement un compromis...

Ben oui, et je te parle justement du résultat "dans le monde réel". Pour te dire, au début j'étais plutôt pour les WC séparés. Pas que ce soit un truc indispensable pour moi, mais je voyais pas pourquoi changer alors qu'ils étaient déjà comme ça. Ben au final, je trouve l'organisation comme elle est après travaux bien mieux.
Après pour le coup de la gastro, je pense pas qu'il soit très intelligent de perdre des m2 de sdb et de l'organisation d'appart pour un truc qui va arriver 2 fois par an.
Pour l'humidité, tu dois avoir un pb de vmc ou d'aération.
Quand aux gosses, on parle d'un 2 pièces de 48 m2 Dans un grand appart avec gosses, j'aurais un avis différent, il faut au choix un wc séparés, ou 2 sdb avec wc

Il suffit d'avoir une fenêtre. Indispensable de la salle de bains convenable.

J'ai pas de fenêtre et j'ai jamais les pieds mouillés ou des gouttes qui tombent chepas d'où. MAIS la VMC fonctionne