Reprise du message précédent :
Que pensez-vous des bidets?

 
Si on en avait parlé mais du coup c'était pas toi. On avait même trouvé l'emplacement. Le bien doit être sur le marché depuis un moment alors. Tu m'étonnes qu'il parte pas.

Vrai question ?

Aussi oui.
Et les motifs du carrelage dans la SDB avec la baignoire  

Dans la salle de bain sans fenêtre, c'est quand même mieux.
Même les voisins ne peuvent pas le voir  

Un lave linge, ça va dans la buanderie  

Le nord de Vincennes et la faune de Montreuil qui passe sous tes fenêtres pour aller au RER
A Vincennes au Nord je ne dépasse pas la rue de Fontenay.

Edit ; si le nord t'inspire il y a un gros programme neuf, villa aubert je crois

Bah dans un appart ça ne me choque pas le lave linge dans la cuisine.
 
Dans une maison par contre
En plus apparent, comment niquer toute l’esthétique.

 
Le moins moche c'est dans une lingerie/buanderie/....

Hello, dans les groupements de logements neufs mixtes accession et social, il y a moyen de connaître à l'avance le type de bailleur social ?

Oui, ça fair un moment.
Le prix semble avoir été adapté, mais je vois mal quelqu'un avec ce budget faire ce genre de concessions

Il est juste au dessus (le bloc du dessus)

Pas fréquente, la lingerie/buanderie dans un appart parisien, si ?  

Les appartements parisien il y a tout dans la même pièce

Un clapier  

La machine à laver sert de table

Bah dans un studio ou petit appartement, oui, ça se comprend.
Dans une maison de ville à 1,2 millions, ça fait vraiment chier.

Le topic a fait consensus sur l achat neuf vs occaz pour un appartement (on se le refuse dans nos choix pour une maison neuve) ?

Ou c est comparable a une voiture neuve n y perd des plumes

Les deux ont leur avantage et inconvénient :

Neuf + : c'est neuf

Neuf- : c'est neuf, fait faire avec le style contemporain, parfois signer un Vera la réception est longue et peut être compliqué, quand tu vend Ben c'est plus du neuf, le style, peut être passé, moche plus au goût...

Ancien+ : emplacement, les centre ville sont rarement du neuf, ça peut avoir du charme les appart/immeuble du début du 20eme ou plus ancien, souvent en plus quand c'est bien refait, il n'y a rien à envier à du neuf, te souvent moins chère du à un recalcul qui n'a jamais été refait.

Ancien - : travaux pour isolation phonique / thermique souvent à envisager, idem pour les murs car les pièces sont souvent mal foutu pour les trucs de plus de 80ans, pas d'ascenseur ou de parking/box.

Et j'en oublie certainement

La ou je cherche l option c'est soit du neuf neuf soit de l ancien neuf (10/15ans).

On recherche en dehors des villes vu que notre budget risque de pas nous permettre une villa, et qu'on aime pas la ville

Objectif mise en location dans 10 ans si nos finances nous permettent mieux.

 
Quand tu dis neuf neuf c'est du VEFA ?

 
Ca m'a jamais dérangé ça  

 
J'essaie d'imaginer un appartement qui contient tous les trucs qui ne dérangent pas

Chacun ses criteres    la salle de bain je dois y être 30 min par jour.
Tu peux même ne pas y mettre de fenetre si tu veux  

Moi c'est le 2 chambres dans 140m2  

Pour moi le neuf en VEFA c'est un NO GO. Tu payes (très) cher et tu ne vois pas ce que tu achètes. Un plan ne permet pas toujours de se rendre compte des volumes et encore moins de l'environnement (vis à vis, vue, exposition).
 
Après il faut distinguer l'ancien (années de construction < 1960 environ), le moderne (1960 - 2000), le récent (2000 - 2018) et le neuf. Sachant que c'est un découpage à la grosse maille et qu'il y a toujours des gammes (un haut de gamme des années 1970 peut être de meilleur qualité qu'un bas de gamme des années 2000).
 
Concernant le bilan financier, très souvent le neuf coûte nettement plus cher que l'ancien (il y a des exceptions) et donc le bilan financier sera défavorable. Mais tu peux quand même être gagnant et réaliser une PV en achetant neuf.
 
A titre d'exemple, nous venons d'acheter un appartement qui avait été acheté neuf par le vendeur la même année de notre précédent achat. Ce n'est pas le même quartier et il y a aussi des différences dans les appartements, mais pendant qu'il faisait 50% de PV, nous avons fait plus de 100% sur la même période.
 
En général en achetant du récent et en faisant des travaux de rénovation, tu obtiens un bien neuf à l'intérieur pour un prix bien inférieur à un bien acheté neuf sur plan.

Vu que tu parles de l'aspect financier, en général en VEFA t'as 0 frais de notaire contrairement aux 8% environ quand c'est de l'ancien.

 
Pas vraiment : c’est 3 ou 4 % sur du neuf. C’est souvent offert mais c’est juste que le prix de base a été gonflé de autant au minimum

 

La déco à l'intérieur sera neuve mais il ya des choses que tu ne pourra pas forcément changer (isolation, fenêtres, parking, ascenseur, charges de copro, ravalement à suivre, etc...)
 
Quand on cherchait, on voulait du récent (>1990), le prix au m² était quasiment au prix du neuf. Avec les frais de notaires à 8% d'un coté et offert de l'autre, ca nous revient "moins" cher d'acheter en vefa, même en comptant les intérêts intercalaires, la cuisine etc... et surtout on a un peu plus de choix
 

Et suivant le quartier, s'il y a beaucoup d'ancien, tu peux facilement valoriser ta place de parking 15k ou 20k à la revente.

Ah oui, les charges de copro, autre sujet qui va à l'encontre de l'achat en VEFA, puisque c'est la complète inconnue à ce sujet (et l'estimation faite par le promoteur, comment dire )
 
Et sinon, les fenêtres ça se change.

Oui aussi j'ai tiqué. Mais ça peut s'expliquer si couple avec 1 enfant ou sans enfant qui privilégie l'espace des pièces utiles plutôt qu'avoir une chambre en plus qui servira à rien la plupart du temps.

La maison que j'ai acheté, les proprios la vendent sachant qu'ils ont des enfants qui sont en âge de partir du foyer (post-bac) et ils ont fait construire 350m² en remplacement.
Je serai vraiment curieux de connaitre leur besoin et le plan intérieur de la maison. Mais bon je peux pas trop m’épancher dessus, à part savoir qu'elle fait 350m² et à quoi elle ressemble de l’extérieur j'en sais pas plus. Peut être qu'ils doivent héberger une personne âgées en plus ou même un couple (les parents, beaux-parents etc...) j'en sais rien.  

Ouais à chambres c’est peu, déjà que 3 dans 140m2 je trouve qu’on est juste. Si on prend des jumeaux au 2e on est mal

 
Oui, les charges ne sont pas connus avant, mais par expérience (on est dans du tout récent), c'est moins élevés ques les immeubles @1970
 
Pour les fenêtres, ca dépend, il peut falloir l'accord de la copro, et des fois c'est possible. Des amis en immeuble@1970 avec plein de bais vitrés, impossible de passer en double vitrage, la structure ne supporterait pas
 

Consulte leur permis de construire à la mairie

Ouais enfin une chambre c'est 10m2 donc ça te laisse encore une sacrée marge pour la pièce de vie. Sauf que 2 chambres pour 1.2ME ça te coupe de ta plus grosse cible d'acheteurs potentiels.
Même un couple de retraités voudra au moins ses 3 chambres pour accueillir les amis/famille.

 
Nan mais faut juste voir le côté atypique de la maison. Rien que ça ça fait gagner 30% de valeur  

Ouais c'est bien pour le célib bobo blindé aux as (et encore il va privilégier Paris IM). Mais une famille même si elle adore les espaces va passer son chemin.

Je crois qu'ils avaient besoin que d'une chambre en fait
Au départ il y en avait 3 dont une en bas, ils ont mis la cuisine à la place de cette chambre (sans porte maintenant donc "semi ouverte", et utilisé la 2ème en haut comme dressing.
Y'avait donc moyen soit de remettre la chambre du bas en déplaçant la cuisine, soit en haut l'escalier arrivait sur une sorte de petit salon de 15m2, en ajoutant quelques cloisons pour pas que ça fasse des chambres en enfilade
Mais bon

L'annonce disait bien 3 chambres  
 

Clairement, et personne à ce budget acceptera un tel vis à vis

 
Pour nous être posé ces questions il y a quelques semaines, je portais un regard plutôt défavorable sur l'achat VEFA, venant d'un haussmannien,en raison de :
 
1. La laideur de 90% des programmes neufs observés (ex. dans le 17e autour du parc mlk, Trapèze à Boulogne, les nouvelles tours avenue de France dans le 13e, etc.)
 
2. Les retards de livraison, quasi-systématique : amis et familles yc dans l'immo ont toujours accuser entre 1 à 2 semestres. N'étant pas d'un naturel très patient, déjà signer pour un bien livré dans 2 ans et demi psychologiquement c'est long, sachant que si météo naze ou fouilles archéo foireuse on rallonge d'un an.. ça m'agace.
 
3. les vices et malfaçons : plusieurs mauvais retex autour de moi. Ça va de pas de grand chose (mais tout de même agacant) à de gros vices empêchant presque d’emménager dans le bien. On parle de plus d'un an après livraison pour la garantie de parfait achèvement.
 
4. Les incertitudes sur a/ les couts : Charges de copro, taxe foncière, taxe d'hab si pas supprimer d'ici là, estimation des charges d'elec/gaz/eau etc. et b/ sur nos voisins, plus globalement sur l'ambiance dans la copro, le conseil syndical, la relation et le cout du syndic, etc.
 
5. C'est souvent hors de prix. Trop cher. Cf. dans le 15ème et à Issy, deux programmes que je connais, des appart' vefa commercialisés entre 14k€ et 16k€/m². T'es content si l'immo krach demain...
 
Donc pour toutes ces raisons, j'étais pas chaud...
...Jusqu'à ce que tombe sur une bonne affaire --> le T4 à 100m du métro, à 6k€/m². livraison Q1 2022. On a balayé nos craintes d'un revers de main et signé les yeux fermés.    
On s'en mordra peut-être les doigts.

Ben justement    
Je suis en train de viser un appart très récent (2013) mais qui est pourtant à 250€ de charge mensuel pour 80m² au 2ème et pour une prestation minimal (pas de chauffage, pas d'eau chaude, pas de gardien), il y a bien quelques espaces verts mais pas des hectares non plus. A noter que les immeubles ne font que 3 étages seulement, dont 2 desservi par ascenseur (duplexes au dernier étage)
 
J'ai eu un relevé de chargé trimestriel (mais pas beaucoup de détails dedans) et j'attend le détail. Mais je trouve ça très cher, d'autant qu'il faut rajouter 110€ Electricité par mois (en se basant sur la consommation des actuelle proprio).
 
Bref ca me semble 50€ trop cher par mois ... sur 25 ans ça commence à faire