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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°54859080
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 12:59:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

granolu a écrit :

[:midnaite]
Les commerces, hopitaux etc. des villes sont approvisionnés par transports en commun ? Par des gens à vélo ?


 
Le plus amusant là dedans, c'est que la France c'est 70 millions de personnes qui pour ne pas trop polluer, vont à vélo.
 
Pendant ce temps, en Inde ou en Chine, pour montrer que l'on a de l'argent, on achète une voiture dès que l'on peut le faire. Ils sont combien ?  
 
Le prorata va t-il permettre de stabiliser le bilan carbone, sachant que les voitures devraient polluer de moins en moins

mood
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Posté le 31-10-2018 à 12:59:18  profilanswer
 

n°54859085
moilol1228
Posté le 31-10-2018 à 13:00:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense qu'effectivement, avoir un marche immo qui progresse en valeur absolue est souhaitable au long terme, c'est le signe d'une zone et d'economie attractive, d'une confiance des concitoyens dans leurs emplois et leur solvabilite future, de la confiance des banques et du marche financier mondial envers le pays quant a la qualite de sa signature de credit, etc... evidemment que c'est positif au niveau macro.
 
Que la croissance des prix soit durablement largement superieure a l'inflation et a l'augmentation des revenus/patrimoines de la population, c'est le resultat d'une concentration des richesses dans un pays donne et c'est un peu le serpent qui se mord la queue mais c'est le vrai coeur du sujet.  
 
Typiquement en Chine l'immobilier progresse tres vite ET les salaires aussi (mais moins vite) ET l'infrastructure de transport se developpe suffisamment vite pour qu'habiter plus loin du centre prenne le meme temps de porte a porte..
... evidemment que ca continue d'etre vivable car meme si tu achetes plus loin, tu vis correctement et tu investis dans une pierre qui est sur un momentum de forte prise de valeur donc le citoyen lambda est motive pour acheter.
 
Si tu avais la meme equation en France que maintenant en termes de salaires/taux/prix de l'immobilier avec des projets de transport urbain qui decongestionnent des zones entieres, des metros rapides, etc... clairement il y aurait moins de frustration.


 
 
Justement en chine le prix est devenu tellement stratosphérique  que l’endettement des ménage ont explosés, que cela pèse sur la consommation, et que les cadre sup chinois gagnant plus de  100K euros par an ont du mal à acheter dans les grandes villes. Il faut pas oublier aussi que les meilleurs hôpitaux et les écoles restent en centre ville, les banlieue en chine restent souvent  des cités dortoirs .  


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°54859129
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 13:06:15  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

tellement la hype de se rendre a sa startup en trottinette, voui.
 
tellement ridicule vu depuis le vrai monde par contre :o


 
par chez moi, on voit surtout les autres trucs électriques.  
 
Les jeunes parents poussant la poussette sans se fatiguer, ce WE au parc, une famille qui promenait mamie sur son fauteuil, c'est la fille de 11-12 ans qui poussait le chariot, juchée sur son smartboard

n°54859446
Loup23
Posté le 31-10-2018 à 13:42:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Une idée de sondage à l'occasion des 15000 ?


 
Krash dans les 5 ans à venir ou pas ? :o  
 
Ou vous avez sauté le pas oui non

n°54859476
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 31-10-2018 à 13:45:23  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Krash dans les 5 ans à venir ou pas ? :o  
 
Ou vous avez sauté le pas oui non


 
Voilà: "Vous êtes là depuis combien de temps et vous avez acheté quand  :D ?"

n°54859505
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 13:47:23  profilanswer
 

ooOO00Oooo a écrit :


 
On passe d'une fourchette basse, a la fourchette haute. Mais pour nous ce n'est quand même pas négligeable 2300 euros de charges supplémentaires par ans (ou 1700€ si on ne compte que les charges récurrentes), donc la question n'est pas "juste de savoir si ces charges sont normales".


4800 € de charges annuelles, mais comment c'est possible ????
C'est Foncia, le syndic ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par sausalito75 le 31-10-2018 à 13:53:17
n°54859552
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 31-10-2018 à 13:51:53  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu, le principe c'est que ces villages vont disparaître hein.


Sachant qu'en utilisant la même densité que celle de la population actuelle en ile de France, on pourrait loger tous les habitants de la planète sur la moitié du territoire français, ton modèle de société a de l'avenir ... Mais je n'arrive pas y croire. Trop de tertiaire, il faudra occuper les foules et Netflix n'y suffira plus. Guerre civile à court terme, et retour à la campagne dans la foulée :o


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°54859592
ooOO00Oooo
Posté le 31-10-2018 à 13:54:36  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :


4800 € de charges annuelles, mais comment s'est possible ????
C'est Foncia, le syndic ?  :o


 
Chauffage, eau, ascenseur, terrasse, 88m2 entretien bâtiment,... + provisions pour travaux(350) => 4200€ annuels. + 600€ de travaux temporaires.
 
Je suis d'accord que c'est élevé, c'est ce qui maintenant nous fait réfléchir.

n°54859623
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 31-10-2018 à 13:56:33  profilanswer
 

ooOO00Oooo a écrit :


 
Chauffage, eau, ascenseur, terrasse, 88m2 entretien bâtiment,... + provisions pour travaux(350) => 4200€ annuels. + 600€ de travaux temporaires.
 
Je suis d'accord que c'est élevé, c'est ce qui maintenant nous fait réfléchir.


 
Pas de gardien ni d'espaces verts, un seul ascenseur :??: Effectivement c'est très cher mais du coup il y a surement des économies à réaliser  :o

n°54859664
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 13:59:02  profilanswer
 

ooOO00Oooo a écrit :


 
Chauffage, eau, ascenseur, terrasse, 88m2 entretien bâtiment,... + provisions pour travaux(350) => 4200€ annuels. + 600€ de travaux temporaires.
 
Je suis d'accord que c'est élevé, c'est ce qui maintenant nous fait réfléchir.


Combien de lots ? Un gardien à demeure ? Quel endroit ?
Ici Paris  :D , gardien + avances chauffages et eau (et 1 trimestre remboursé grâce aux compteurs individuels dans les apparts) + ascenseur + fonds de roulement + travaux + entretien jardin intérieur (bambous, massifs, pelouses, arbres...) = moyenne de 2000 € /an !


Message édité par sausalito75 le 31-10-2018 à 13:59:43
mood
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Posté le 31-10-2018 à 13:59:02  profilanswer
 

n°54859668
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 13:59:12  profilanswer
 

ça dépend, renseigne toi bien sur le chauffage comme il est compris.  
 
ça sent à plein nez la chaudière collective avec contrat d'entretien des années 70/80... ça a ruiné des copro (après, la partie chauffage, c'est peut être juste mémé qui vivait avec 25° minimum...).

n°54859700
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 14:01:15  profilanswer
 

Ou une copro dans laquelle plein de gens n'arrivent plus à payer vu les montants  :??:

n°54859759
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 14:05:46  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :

Ou une copro dans laquelle plein de gens n'arrivent plus à payer vu les montants  :??:


 
et là le syndic est en faute car il devrait poursuivre, hypothéquer voir vendre le bien des récalcitrants, en leur refacturant les coûts de poursuite. Donc mauvaise gestion comme cela a été proposé plus haut

n°54859871
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 14:14:37  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
et là le syndic est en faute car il devrait poursuivre, hypothéquer voir vendre le bien des récalcitrants, en leur refacturant les coûts de poursuite. Donc mauvaise gestion comme cela a été proposé plus haut


Bah, j'ai connu ça dans ma copro au tout début... Le délai entre le moment où le syndic commence les lettres de relance pour finir par la vente de l'appart et s'apercevoir que l'ex proprio avait des dettes partout et que, comme par hasard, la copro n'était pas un créancier privilégié, il a bien dû s'écouler 2 ou 3 ans !
Pendant ce temps, les autres se partagent les charges à régler, mais imaginons que d'autres proprios se trouvent dans le même cas, ça devient intenable.... Et j'ai tendance à penser que c'est (peut-être) ce qui se passe dans l'exemple des 4800 € de charges  [:zedlefou:1]

n°54859934
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 14:19:28  profilanswer
 

Nous, notre syndic n'attend pas autant pour relancer activement les proprios retardataires. Personne n'a jamais été débiteur 2 ans de suite.
 
En relançant rapidement, le proprio qui ne peut payer vend de lui même pour solder son compte, ou adapter ses autres dépenses pour aménager ses paiements.

n°54859963
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2018 à 14:21:28  answer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
valable pour l'habitat individuel également.
 
bonus: tu peux avoir un petit jardin, avec des arbres, des fleurs, un petit potager, récupérer l'eau de pluie.
 
un monde avec 5 mégalopoles de 12 millions d'habitants et une nature exclusivement réservée au modèle agricole actuel serait une défonce totale des écosystèmes.


 
Le seul modéle viable à trés long terme c'est celui des spatiens d'Asimov. La terre peuplée de quelques dizaines de milliers d'individus, chacun à la tête de quelques centaines de milliers d'hectares totalement exploités par des robots, et pour chaque naissance, le géniteur est euthanasié à la majorité de sa progéniture qui prend alors sa place.
Votre système de mégalopole est complètement à contresens :o

n°54860014
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 14:25:24  profilanswer
 

Un copropriétaire qui n'occupe pas l'appart car il habite en lointaine province, qui ne règle pas ses charges, ne va pas chercher ses recommandés, répond encore moins au téléphone....
Quand tu arrives à l'huissier, il s'est écoulé beaucoup de mois crois-moi et une vente contrainte, ça ne se fait pas comme ça non plus... Et le syndic de l'époque était loin d'être branque !

n°54860037
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 14:27:31  profilanswer
 

oui mais des comme ça dans un immeuble, tu en as un. A partir de 2 c'est vraiment pas de bol

n°54860104
ooOO00Oooo
Posté le 31-10-2018 à 14:32:00  profilanswer
 

Je viens de vérifier, aucun proprio qui ne doit plus de 300€ a syndic depuis 2 ans.
j'ai oublié dans les charges le box et la cave. Pour les montants, je n'arrive pas a trouver le détail poste par poste

n°54860107
Kerjou
Posté le 31-10-2018 à 14:32:04  profilanswer
 


 
L’électroménager nucléaire ça plairait pas aux bobos :o

n°54860134
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 14:33:52  profilanswer
 

Il avait un studio, donc peu de millièmes et c'est bien pour ça qu'on a tous pu faire face.
Il aurait eu un 5 pièces/terrasse, je pense que plein de gens n'auraient pas pu payer sur un si long terme les charges supplémentaires que ça aurait pu représenter. Parfois, la "chance" tient à pas grand chose...

n°54860141
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 31-10-2018 à 14:34:18  profilanswer
 

L'idéal à mon sens :
 
Une maison bien isolée à 15km maxi du boulot/grande ville  [:yann39]
Chauffage économe  [:yann39]
Récupération d'EDP pour les usages non potables [:yann39]
Un terrain avec de quoi faire un potager et petit verger [:yann39]
Une voiture électrique ou hybride [:yann39]
Un toit bien orienté pour des panneaux solaires [:yann39]
Injection des Kw produits dans le réseau domestique [:yann39]
Batterie pour stocker le rab [:judgedredd:2]
 
Avec ça on peut déjà commencer à parler d'autonomie parce que je pense pas que les choses vont aller en s'arrangeant dans plein de domaines
 
Chacun sa gueule soon   :o

n°54860160
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 14:35:27  profilanswer
 

ooOO00Oooo a écrit :

Je viens de vérifier, aucun proprio qui ne doit plus de 300€ a syndic depuis 2 ans.
j'ai oublié dans les charges le box et la cave. Pour les montants, je n'arrive pas a trouver le détail poste par poste


Les box (ou les parkings en général) c'est que dalle dans les charges...
Y a un gardien ou pas ?  
Si non, je dirais FUIS !!!

n°54860202
bounty2k
Posté le 31-10-2018 à 14:38:03  profilanswer
 

L'appartement que je devais acheter avait des charges du même ordre (4200€ / an de charges récurrentes pour 91m² avec chauffage de ville, gardien et espace vert), la copro était globalement bien géré avec peu d'impayé. C'était clairement dans le haut du panier en montant de charge par m² mais pas aberrant vue les prestations. En tout cas c'est l'un des points qui nous a fait changer d'avis et nous rétracter.

 

Pour ce qui est de tes 350€ de notaire je crois qu'il est possible de les récupérer, mais cela semble compliqué et il va falloir harceler ton notaire (et donc en trouver un autre quand tu trouveras un autre bien  :D ). Perso j'ai payé 650€ que je ne compte pas revoir  :(

 

J'ai vue quelques annonces pour des 4p de 85 / 90 m² avec des charges de 6 voir 7000€ par an (en particulier dans les tours de Puteaux ou des copros années 70 avec beaucoup d'impayés justement)


Message édité par bounty2k le 31-10-2018 à 14:38:48
n°54860321
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 14:46:08  profilanswer
 

ooOO00Oooo a écrit :

Je viens de vérifier, aucun proprio qui ne doit plus de 300€ a syndic depuis 2 ans.
j'ai oublié dans les charges le box et la cave. Pour les montants, je n'arrive pas a trouver le détail poste par poste


 
donc c'est pas ça, c'est déjà ça

n°54860351
fylgo
Posté le 31-10-2018 à 14:48:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai pas de monde idéal moi, je m'en fous. D'ailleurs je suis en train de voir quelle boitaroue acheter :o


on est donc d'accords
 

gimmeshelter a écrit :

L'idéal à mon sens :
 
Une maison bien isolée à 1510km maxi du boulot/grande ville  [:yann39]
Chauffage économe  [:yann39]
Récupération d'EDP pour les usages non potables [:yann39]
Un terrain avec de quoi faire un potager et petit verger [:yann39]
Une voiture électrique ou hybride  [:judgedredd:2] pas fou non ?  
Un toit bien orienté pour des panneaux solaires [:yann39] du solaire thermique bien sur, pas du PV
Injection des Kw produits dans le réseau domestique [:judgedredd:2] bof, aucun intérêt
Batterie pour stocker le rab [:judgedredd:2] idem, pas grand interet en fait
 
Avec ça on peut déjà commencer à parler d'autonomie parce que je pense pas que les choses vont aller en s'arrangeant dans plein de domaines
 
Chacun sa gueule soon   :o


n°54860724
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 31-10-2018 à 15:13:09  profilanswer
 

Mise à jour du 1er graphique de Friggit en 1re page :
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2018T1_G_juin_loyers.jpg
On commence à voir un début de retournement...

 

Et un nouveau sondage...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 31-10-2018 à 15:13:25

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54860804
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 15:17:53  profilanswer
 

j'ai voté dans 5 ans, en fait ce sera juste après les JO, quand tout le monde aura intégrer le nouveau financement des collocs prévu vers 2022...
 
En attendant, il est important pour les collocs de s'assurer des prix immo stables pour garantir leur financement comme je 'lai dit ce matin

n°54860837
Naxos
\o/
Posté le 31-10-2018 à 15:19:42  profilanswer
 

Les colloctivités ? :o


Message édité par Naxos le 31-10-2018 à 15:19:48

---------------
[Folio Photos]
n°54861120
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 15:38:36  profilanswer
 

oui, les collectivités territoriales, dont l'assiette des taxes est basée sur la valeur foncière, du prix de vente pour les droits d'enregistrement à la valeur locative pour les impôts locaux.
 
Et avant les élections de 2020, je ne vois pas les maires augmenter leurs taux de 30 % pour compenser la baisse des prix de l'immo. Ca amène un changement au plus tôt en 2021, mais présidentielles/législatives en 2022 (sauf dissolution avant)

n°54861374
Thom39
Posté le 31-10-2018 à 15:58:35  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ecologiquement parlant faudrait supprimer tous les transports motorisés individuels :o


Ecologiquement parlant faudrait supprimer tous les transports à des fins de loisirs.
Fini les vacances en avion à l'autre bout du monde, tu fais du ski si tu habites là où il y a de la neige, pour les parisiens ski à roulette sur les champs, fini aussi les voitures de collections et autres loisirs motorisés  :o


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54861388
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2018 à 15:59:13  answer
 

sire de Botcor a écrit :

Mise à jour du 1er graphique de Friggit en 1re page :
http://carcreff.free.fr/images/Fri [...] loyers.jpg
On commence à voir un début de retournement...

 

Et un nouveau sondage...

 

Plop,

 

A voté 1 an, je pense qu'on est dans la phase de retournement en terme du nombre de ventes et qu'il faut attendre un peu pour que les prix suivent.

 

J'ai aussi l'impression qu'on est au bord de l'éclatement des bulles du marché boursier qui va accélérer la hausse de taux.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2018 à 15:59:31
n°54861415
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 31-10-2018 à 16:00:49  profilanswer
 

gimmeshelter a écrit :

L'idéal à mon sens :
 
Une maison avec murs en béton 40cm bien isolée sur pilotis à 15km maxi du boulot/grande ville  [:yann39]
Chauffage économe  [:yann39]
Récupération d'EDP pour les usages non potables [:yann39]
Un terrain avec de quoi faire un potager et petit verger [:yann39]
Un grand poulailler [:yann39]
Une voiture électrique ou hybride [:yann39]
Un toit bien orienté pour des panneaux solaires [:yann39]
Injection des Kw produits dans le réseau domestique [:yann39]
Batterie pour stocker le rab [:judgedredd:2]
Un mirador et des mitrailleuses pour protéger le poulailler [:yann39]
 
Avec ça on peut déjà commencer à parler d'autonomie parce que je pense pas que les choses vont aller en s'arrangeant dans plein de domaines
 
Chacun sa gueule soon   :o


Et je n'ai pas cité l'abri atomique, mais on en aura besoin ... :o


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°54861499
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 31-10-2018 à 16:06:33  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ecologiquement parlant faudrait supprimer tous les transports motorisés individuels :o

Thom39 a écrit :

Ecologiquement parlant faudrait supprimer tous les transports à des fins de loisirs.


Écologiquement parlant faudrait supprimer tous les transportés :o

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 31-10-2018 à 16:07:16

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54861500
giorkal
Posté le 31-10-2018 à 16:06:39  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :


Les box (ou les parkings en général) c'est que dalle dans les charges...


Quand meme un peu . La  porte du garage et grille de sortie , ça tombe assez souvent en panne

n°54861514
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 16:07:43  profilanswer
 

pour le mirador, ça se fait déjà avec les quartiers entourés de murs de 3 mètres de haut et barrières à l'entrée. Rest à positionner les mitralleuses et la seconde clôture pour laisser les chiens faire le tour sans entrave...

Gnarfou a écrit :


Et je n'ai pas cité l'abri atomique, mais on en aura besoin ... :o



Message édité par bouhi93 le 31-10-2018 à 16:08:12
n°54861545
sausalito7​5
Posté le 31-10-2018 à 16:09:44  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Quand meme un peu . La  porte du garage et grille de sortie , ça tombe assez souvent en panne


On a du bol, alors.... Jamais de problèmes !!
Bon, c'est pas le cas des portes d'entrée/hall avec les pass Vigik  :D

n°54861580
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 16:11:58  profilanswer
 

giorkal a écrit :

Quand meme un peu . La  porte du garage et grille de sortie , ça tombe assez souvent en panne


 
un seul vrai problème couteux en 10 ans, là on l'a changé il y a peu et on a repris un modèle fabriqué en europe, d'une marque assurant 10 ans de pièces détachées après la fin de commercialisation au cas où.  
 
Même si c'est au niveau particulier, avant d'acheter une toulousaine, mes parents avaient une porte de garage made in china, un axe s'est cassé avec toute la tringlerie 3 ans après l'achat : non réparable... et plus garanti (2 ans)
 

sausalito75 a écrit :

On a du bol, alors.... Jamais de problèmes !!
Bon, c'est pas le cas des portes d'entrée/hall avec les pass Vigik  :D


 
idem, sans compterles facteurs/livreurs qui se les font voler, et au final, ça ne fait plus reculer grand monde


Message édité par bouhi93 le 31-10-2018 à 16:13:09
n°54861582
Thom39
Posté le 31-10-2018 à 16:12:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Écologiquement parlant faudrait supprimer tous les transportés :o


Oui mais électoralement parlant c'est pas vendeur comme loi  :o


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°54861710
bouhi93
Posté le 31-10-2018 à 16:21:48  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

Holà, va pas ôter le moyen de déplacement préféré du bobo citadin économe sans voiture qui dépense son argent en voyages sur easy jet :o


 

sire de Botcor a écrit :

Écologiquement parlant faudrait supprimer tous les transportés :o


 

Thom39 a écrit :

Oui mais électoralement parlant c'est pas vendeur comme loi  :o


 
ça tombe bien, les bobos sont les plus écolos et ne votent pas forcément plus que les autres :D
 

n°54861831
Serresjp
Posté le 31-10-2018 à 16:30:32  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

Ecologiquement parlant, la campagne c'est une hérésie.
 
Avec des voisins, on chauffe moins. En se regroupant autour de grands centres urbains, on peut limiter les routes de campagnes au profit de grands axes (moins de bitume, moins de pollutions, moins de déplacements en voitures pour aller d'un village à l'autre, etc).
 
Restera à la campagne que les agriculteurs pour entretenir les espaces verts (vous imaginez si nous devenons végétariens ? qui tondra les prairies ?, sauf à remettre des bois partout comme au moyen âge)


 
 
Ouais on peut aussi s'entasser à 10 dans des appartements de 15 m carré dans des tours gigantesques, ce sera aussi très efficace à tous les niveaux.
Moins de place perdu , pas besoin de chauffer , concentration de la population dans un endroit restreint donc moins de déplacement pour aller faire ses courses, etc etc...  
 
 
Les nazis écolos de nos jours ...

mood
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