Reprise du message précédent :
HFR et la mythe de 25cm, des voitures à pas moins de 300cv pour pas se trainer et des salaires à 10k€ par mois.    
 
Sinon dans le monde réel, la France des proprios (~ un ménage sur deux) :
 

https://www.lesechos.fr/05/12/2017/ [...] r-2017.htm
 
 
Edit : je ne dis pas que ooOO00OOoo est un menteur, mais que c'est certainement une exception.

 
*2  

 
25 ans et 3500 balles ?
Economie 2000 balles ?
   
 
A 25 ans tu gagnes plutôt dans les 2000 (et encore...) et tu crames tout en putes, coke, sky sorties diverses  
 
Voyons...

/la vrai vie

Dans les 2000 ? Ça m'est jamais arrivé perso, et malgré tout je ne manque de rien. Jamais été a découvert d'ailleurs même jeune

L'autre vraie vie ... De pauvre

oui car célib et avec ce salaire, tu approches des 2 mois de salaire en IR. donc ça fait du 4000 net avant IR...
 
En moyenne sur 5 ans, ça correspond à un couple de jeunes sortis d'une bonne école... ce qui n'est pas le cas de tout le monde j'en conviens.

 
Je faisais encore ça à 35... Sauf qu'il y avait plus de sky/sorties que d'autres choses.  
 
Mais je connais des écureuils, c'en est impressionnant. Un ancien collègue qui devait émarger à 3900 nets, dépenses logement 1200, et c'est quasiment les seules dépenses qu'il faisait, pas de resto, toujours la même livraison "houra" d'une semaine à l'autre, vacances chez les parents.

Pour mettre fin aux débats (il me semble que ce n'est pas le topic approprié). Nous gagnons moins de 3500 net mensuel chacun, mais par exemple pour ma part j'ai entre 10/15ke de participation/intéressement annuel + primes etc. Nous n'achetons pas forcement de vêtements de marque hors de prix (ce qui ne nous empêche pas de nous faire plaisir sur d'autre postes de dépenses que nous considérons plus nous correspondre, sorties, vacances,..). Et nous avons un loyer raisonnable (<1000€ charges comprises) depuis pas mal d'années.  
 
Bref, en région parisienne pour un couple de cadre nous sommes tout a fait dans la "norme" ...  
 
fin du débat j'espère, ce n'est vraiment pas le lieu

Bah voila, j'avais vu assez juste... Salaire correct et peu de dépenses "somptuaires"
 
Pour moi ça a aussi sa place dans le débat : la constitution d'un apport et donc la relative privation quand on est jeune pour pouvoir ensuite vivre comme on veut.

Ah mais je ne me suis clairement pas privé. Ca ne m’empêche pas de sortir une/plusieurs fois par semaine dans des bars/restau. Sauf qu'effectivement, je ne claque pas 200€ par soir en coke/pute, que je ne m'achète pas les dernières nike machin chose et que lorsque je souhaite faire un achat plus conséquent j'y réfléchi et je compare les prix etc ou que lorsque je vais au restau je regarde sur lafourchette s'il n'est pas en promo....
Ca ne nous empêche pas de partir non plus 10 semaines en vacances a l'étranger par an (mais la encore, nous faisons attention quand on réserve le billet d'avion, la voiture de location,...).

Bref pour nous aucune privation. Après ce n'est peut-être pas le point de vue de certaines personnes effectivement qui claquent 250 par semaine dans une paire de pompe et qui trouvent que regarder sur lafourchette et dealabs c'est vraiment être radin.

Non mais à aucun moment bouhi n'a dit que sa situation représentait la majorité hein, c'est clair que le gland moyen qui sort à 28 ans de la fac avec un diplôme, les 3500 nets il les atteindra éventuellement à 50 ans.
 
Mais y'a des boulots où 3.5k net d'IR à 25 ans (donc 3 voir 4 ans d'xp) sont tout à fait atteignables. Surtout si là-dedans tu comptes la P/I.

 
C'est pour ça que je parle de dépenses somptuaires. Vous ne vous empêchez pas de vivre mais vous faites attention.
 
Et l'exemple des chaussures me convient parfaitement... Sur 5 ans, tu compares le coût de C&J et autres Alden avec pose de patins/fer avec des chaussures "jetables", le premier est inférieur.
 
Idem pour les achats en VP/soldes, un costume à 50 % ne diffère pas tellement d'un à 100 %. Mieux, tu peux acheter un costume à 1000 € au lieu d'un à 500 € en attendant une offre, et le tombé/tissu/coupe ne sera pas le même.

La gestion de sa vie ça ne regarde que soi même.

Claquer de la tune dans des soirées ce n'est pas profiter de la vie pour moi par exemple    

 
Et oui, beaucoup doive estimer que ta vie doit être bien triste, qu'elle ne vaut pas la peine d'être vécue... alors que toi, tu ne te sens pas obligé de consommer / de te montrer pour "exister" (ou paraître)

 
Je sais pas ou tu trouves ça....  

25 ans -> 3/4 ans d'xp.
 
Mettons une P/I + abondements à 8k / an (facile à trouver dans pas mal de boîtes), ça fait déjà 650€ nets d'IR par mois.
 
Reste donc à avoir un salaire net d'IR de 2850, soit 3200€ hors IR, ça fait un brut de 48k, rien d'exceptionnel avec 3 ans d'xp.

+1

Non mais les mecs moi je veux bien. Mais vous croyez vraiment que tout le monde est cadre à Paris et que la masse gagne 3500€ net après impôts ?

On va arriver à l'expression du maître Shaolin bientôt :" 3500€ ? T'as qu'à traverser la rue pour les trouver"  

Mais personne n'a dit que tout le monde pouvait le faire, juste que c'était totalement réalisable.

Mes relations de +- 25 ans n'achètent pas des nike à gogo, font attention à leurs achats et pourtant, ils sont loin d'avoir cette capacité d'épargne.
Ah mais ouais, ils gagnent pas 3500 net + primes de 10k annuelles. Suis-je bête    
 
Mais bon, là, on dévie sur le sujet d'autres topics.    

Ah ben tout est réalisable c'est sûr de ce côté là

Ben oui, mais la moyenne des salariés du privé, c'est Dédé avec son BTS qui n'a pas très envie de s'impliquer dans son boulot.
 
Va en banques, chez Total, dans différents petits cabinets, ce sont des niveaux de P/I standards.

Peut-être parce qu'il est payé au lance pierre. Le chat qui se mord la queue quoi ^^ allez fin hs les coquinous ! (Du moins pour moi^^)

 
Ouai enfin 2500€/personne c'est quand même énorme...
 
Perso I+P+Abondement j'ai en moyenne qu'une demi mois de salaire... et encore quand on performe super bien (genre CA qui augmente entre 10 et 20%... si le CA stagne on est plus a 1/3 de mois de salaire )...
 
Le fonctionnement du l'I+P fait que suivant l'accord d'entreprise, la structure financière de la boite, et comment le patron décide de ventilé les chiffres au sein des multiple entité (si holding), bah on peux avoir une très petite I+P malgré un bon résultat, ou une grosse I+P malgré un résultat "moyen".
 
Donc en fait on peux pas trop conclure, hormis qu'en banque/assurance les accords ont semble-t-il été très bien négociés.

 
le prisme parisien fonctionne a donf pour la P/I, oui
 

 
Non, mais tu en as. Tout comme tu as des couples de médecins spécialistes, de couples formés sur les rangs de Centrale/Mines et équivalents, qui eux, à 30 ans (disons 35 pour ne pas heurter les sensibilités), ont récolté les 3500 le 10 du mois.
 
Mon opthalmo a 40 ans, ça fait 5 ans que j'y vais, 70 € la consultation, quand tu restes 8 minutes dans son cabinet elle t'éjecte. ça fait en moyenne 6 patients à l'heure en comptant les cas compliqués, 200 jours par an, 7 heures par jour. Elle partage son secrétariat et le local, malgré les assurances, le matos à acheter, les 2 secrétaires à payer, elle est loin de mon généraliste à 25 € la consultation. Je ne te fais pas les calculs.
 
Et ça tu as en province...
(à noter qu'elle n'est pas en secteur 1 et qu'elle s'en fout, son cabinet est toujours plein)

Ouai alors à 25 ans, en vrai, t'as que 2 ans d'XP (tu entames ta 3e année), même avec une super école d'ingé. et un super poste dans une super boite, ~50K€ a JD+2 ans (i.e. tu viens seulement de faire ton 2e EAI), ça reste rare... parce que même embauché en JD @ 40K€ c'est fait ~10% d'augmentation sur 2 ans consécutif.
 
Bref, c'est possible, si toutes les planètes sont alignées quoi...

Plus qu'un biais parisien c'est un biais banque assurance.
Sur Paris il y a pleins de boîtes avec des P/I faibles...

Mais j'ai jamais dit que c'étais des rems que tu trouvais avec un bac pro à Roubaix    
 
Mais c'est assez commun avec un bon diplôme à Paris oui.

La majorité des gens dans les bonnes écoles ont un an d'avance, voir deux d'après mon xp.
 

Je parle en fixe + variable, donc c'est accessible sans trop de problème, la moyenne en sortie de bonne école c'est 42/43.
 
 

 
Une moyenne, ça veut tout et rien dire : tu moyennes Carlos Goshn avec son technicien, en moyenne ils ont quelques millions d'actions chaque année.

C'est marrant parce qu'il y a des plombiers avec un cap qui se font les ouilles en or ça fait un brin hautain cette discussion par moment

Sinon pour les pauvres comme moi (c'est un petit troll je ne m'estime pas pauvre) LCL en ce moment c'est vraiment pas mal pour l'emprunt immo.

 
et donc, si la moyenne est a 2K, la proportion de mecs a 8K est....... ?

 
Ou pas. Il suffit parfois d'une formation recherchée où les personnes avec expérience sont rares. La femme d'un ami à un BAC+4 universitaire dans les nouveaux matériaux, pourtant en province (région lilloise), elle palpe : renégo de salaire + avantages tous les ans "sinon je pars".
 
Il y en a un qui a refusé, elle est tombée enceinte, pris un congé parental, rupture conventionnelle après quelques mois (€€.€€€) et 8 jours plus tard elle retravaillait ailleurs. Là encore, c'est pas le cas de tout le monde

 
Il ne doit pas avoir 60 jours de congés payés par an et il ne déclare pas forcément tout... sans compter les arnaques aux assurances (quand je vois le travail du serrurier proche de chez moi, je me demande pas comment il a payé sa maison).
 

 
Non, c'est ce que Mélenchon/le PC/CGT critiquaient : ce n'est pas équitablement réparti : ça l'est proportionnellement voir exponentiellement. Tu as le gars au SMIC qui a 500 € par an et tu as le patron du CAC (voir du SBF) qui a 400.000 € par an de P/I, avec les montants intermédiaires.
 
Pour arriver à 2000 € en moyenne, tu peux mettre pas mal de gars avec un salaire bas.
 
 
edit : et au niveau parisien, tu as aussi les couples d'expat comme hier chez plazza : ils voulaient un petit appart sur Paris pour quand ils viennent voir la famille, la trentaine tous les 2, 900.000 de budget.

 
relis calmement, parce que c'est exactement ce que je dis

 
     
Ok... chacun ses petites médiocrités

Pourquoi en gagnant 3500€ après impôts en plus de ça tu te glandes ?  

Non il ne faut pas croire qu'il n'y a que l'élite qui fait de l'argent .... Après du black certainement mais pas toujours plus sale que de taffer pour total ou une banque   bon allez j'arrête de vous embêter