Reprise du message précédent :

 
Marrant j'ai vécu exactement la même chose en faisant Paris - Lyon  
Et quand je retourne a Paris je vois bien que je suis plus assez aiguisée pour la lutte quotidienne des TEC

Question de futur primo-accedants : Combien de % pensez vous que l'on puisse en moyenne négocier sur un bien ?
Je suis conscient que ma question est en partie nulle car chaque cas est un cas particulier mais c'est histoire d'avoir un avis appuyé sur vos experiences
Dans notre cas on recherche un bien  en province dans une ville  > 150000 habitants

Entre 0 et x%
Pas de réponse toute faite, il faut surtout savoir s'il est au prix du marché

Et s'il est au prix du marché c'est nego 0%    
 
Je reformule ma question : Vous avez negocié combien sur l'achat de votre bien immo ?

Si le bien est vraiment celui que tu recherches dans un marché tendu, il faut mieux assurer.
Si marché pas trop tendu, alors tu peux tenter la négo, surtout s'il est en vende depuis quelques semaines/mois

Sur mon appartement, le gars était exsangue, en fin de prêt relais et avait déjà son nouveau crédit à payer. J'ai négocié à fond, genre plus de 10%. J'aurais fait pareil avec un couple qui divorce, car ma situation était stable et je pouvais garantir le crédit.
 
Là, sur la maison en cours d'achat, le prix n'était pas "rond" (à cause des frais d'AI, qui sont donc plus partagés, même si on paye le solde...), on a juste négocié pour avoir un montant sans virgule en K€, ce qui représente 1,6 % seulement. Seulement voila, de une le proprio s'en fout de vendre vite, il y a juste des souvenirs mais est lucide, et 4 jours après que l'agence a enregistré le bien (avec samedi et dimanche dans les 4 jours), il y avait déjà eu 2 autres visites dont une avec revisite... Si on ne lui avait pas coupé l'herbe sous le pied, il l'aurait sûrement prise au prix...

 
Il faut que tu connaisses les prix dans ton secteur de recherche . Il n'y a pas de miracle, il faut faire des visites, se faire souffler des biens parce qu'on a voulu trop négocier, discuter avec les vendeurs, les AI et les éventuels acheteurs que tu connais, etc etc
 
Nous on a "négocié" 8% par rapport au prix affiché (RP, petite couronne), mais on a bien senti que l'AI et les vendeurs n'avaient jamais espéré vendre au prix affiché. Ils avaient intégré une "marge de négociation" dans leur prix directement. Du coup je mets "négocié" entre guillemets parce qu'au final on a acheté proche de ce que nous pensions être le prix du marché, et proche de ce que les vendeurs en espéraient. C'est un peu du cinéma bébête à mon avis, mais ça doit permettre aux AI de montrer à leurs mandants qu'ils connaissent des astuces de pro
 
A contrario en 2012 ma copine avait vendu (Paris) au prix : elle avait affiché le prix qu'elle escomptait en tirer, ni plus, ni moins -> pas de négo.
 
Dans un marché un peu moins tendu, ouais, il doit y avoir moyen de "négocier" pour de vrai, i.e. d'acheter moins cher que ce que l'on serait prêt à mettre, en misant sur le fait qu'aucun autre acheteur ne se présentera.

 
15% mais bon suis en bouzie donc on avait le temps de la négociation

J'ai fait 3 achats en tout :
2 au prix et un avec 5% de négo

 
oui, voila.
 
Par chez nous, un bien au prix part dans la quinzaine. D'autres sont en vente depuis presque un an...
 
Et pour certains je comprends, j'ai visité des maisons, elles valent le prix du terrain moins le coût de destruction de la maison, tant elles sont mal foutues et cela reviendra plus cher de les "actualiser". Sauf que les proprios sont toujours sur le prix demandé = nombre de m² * prix dans le quartier.
 
On en a visité une en fin d'année, toujours proposée au même tarif ou presque. 131 m² habitables (mais le proprio en voit 180 car sur 3 niveaux avec les combles qui peuvent être aménagés). En réalité, le client n'en voit que 130, et encore, avec une seule porte d'entrée -> car le rez de chaussée, avec plafond entre 2m et 2m20 (bas donc) est réservé aux anciens et l'étage aux enfants. 2 petites cuisines, 2 séjours de 20 m², 2 petites salles de bain, etc et 1 chambre au RDC et 3 à l'étage (qui est plus grand à cause du garage). Le plus marrant, c'est que tout est carrelé dehors, pas un cm² de jardin, pour 470000 € ! Pour moi, c'est 100.000 de trop (en étant encore gentil)

1 achat, 1 vente : achat au prix et vente au prix (+30% par rapport à achat )

 
Tu plaisantes, il était content ! (pas heureux mais content).  
 
J'étais le sauveur de sa famille, j'allais leur permettre de ne plus avoir à payer 250 € par mois pour le crédit relais ! (énorme vu leurs salaires, lui chauffeur de bus et elle ATSEM). Il ne faut pas inverser les rôles, j'étais la providence, celui qui allait simplifier leur vie.
 
PS : après, s'il n'a pas vendu au début, c'est que le voisin avait vendu son appartement 225.000 l'année d'avant, un appartement en meilleur état que le sien. Entre temps, crack immo, sauf qu'il n'a pas bougé à son prix au départ. Et ça a continuer de baisser avec les mois... J'ai proposé le prix du marché, j'ai enlevé quelques babioles au prix de l'immeuble (cuisine par ex) et je l'ai eu pour 180.000... Il aurait été malin, il l'aurait eu vendu 6 mois plus tôt à 200.000 au moins. Sauf que lui était toujours bien trop haut. (comme il dit plazza, il a fixé son prix de vente par rapport à l'apport qu'il devait avoir pour acquérir son nouveau bien)

Je compte acheter un studio pour de la location étudiant.

Je vais l'acheter avec mon épouse.

Nous avons un enfant. À priori c'est un investissement qui pourra générer un complément de retraite à terme (entre l'apport et la durée du prêt, la location devrait financer la totalité sauf alea).

On a un enfant et on voudrait optimiser la transmition si possible.

Quels sont les avantages / inconvénient de monter une SCI dans cet objectif ?

Arf, je pensais qu'il y avait systématiquement un ptite nego genre 2 à 3% ca a pas l'air d'etre le cas(Ch uis pas un rapace c'est notre budget qui est limite.)
J'en déduis que je n'ai plus qu'a faire des propo avec notre budget,avec du -5% c'est pas non plus du farfelu, on devrais pas se faire sortir...

 
4.5/5% soit 20k€

Sachant que l’abattement avant impôt de la transmission est de 100 000 euros par parent, il faut que le bien vaille plus de 200K pour commencer à s'en préoccuper. Cette somme est à renouveler tous les 15 ans, donc pour un très gros bien, tu peux parfaitement démembrer à ta retraite (nue propriété pour lui, usufruit pour vous) et lui léguer l'usufruit à votre mort.

Il doit aussi exister l'exonération de 31865€ sur la valeur du bien avant l'application de l'abattement, mais faut regarder son application.

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+1
 
Je n'ai rien négocié et aucun regret, il serait partie dans la semaine de toute façon, et on ne voulait pas le rater. Par contre pas évident d'estimer le "bon prix" pour savoir s'il est dans les clous.

Lorsque le bien est dans ton budget c'est moins problématique...

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Négocier de quelques %, même sur un amrché tendu, ça se fait... si ton dossier est solide.
(genre tu as 100 % d'apport personnel et tu n'empruntes que pour le "confort" )

On parle de négo sur le prix affiché (quand tu fais ta propo quoi)

justement, il te parle de la négo dans l'autre sens, le tien, en négociant plus d'emprunt... ça te coute plus cher, mais le bien est à toi

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Ok
Mon budget est fixé, ma question etait de savoir si une propo a -5% avait des chance de passer d'apres vos experiences passée

C'est juste impossible à dire. Si l'annonce est en ligne depuis 3 mois, que c'est un appart de 1850 à refaire, au dessus du prix du marché, alors oui

 
Pour le bien que j'ai acheté : mise à prix fin 2014 à 725K€ FAI.
Prix réduit en mai 2018 à 675K€ FAI.
Acquis à 600K€ FAI inclus.
 
Bien acheté par les précédents propriétaires 590K€ hors frais d'agence, 7 ans plus tôt. Avec au bas mot une 50aine de K€ de travaux dans l'intervalle (terrasse, piscine refaite, extérieurs réaménagés...).
 
Négo rendue possible par un classique dans l'achat immo : un divorce.

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Pour le même bien, ke préfère payer 100k€ sans négo que 110k€ avec 30% de négo
C'est pas la négo/remise qu'il faut voir mais si le prix correspond à ce tu estimes pouvoir mettre pour ce bien.
Il y a à prendre en compte
.le prix du marché  
.les travaux à faire
.si le bien te convient à 70/100/120%
 
Nous le biens était au prix, avec des travaux mais plus que ce nous visions au niveau de notre cahier des charges. On n'a pas hésité une seule secondae et aurions été prêt à mettre plus cher.
Après il faut aussi savoir que ça faisait 3 ans qu'on cherchait (pas à cet endroit par contre) et donc on avait une bonne vision de ce qu'on voulait et une bonne capacité de projection; sans doute plus que l'AI qui a du sous estimer le bien à cause des travaux à faire

ça dépend aussi d'autres critères, genre les papy/mamy qui vendent et ont été heureux dans cette maison.
 
Ils voient arriver des investisseurs, qui vont laisser la maison dans son jus sans trop y bouger. Toi tu arrives avec ta femme ou ton mari, avec des enfants ou mieux madame enceinte, ça leur fait plaisir, ils se revoient 50 ans plus jeunes, se disent que vous allez bien entretenir et faire vivre "leur" maison, et ils te la lâchent avec 10 % de moins que le prix du marché.
 
D'autres visiteurs vont venir voir la maison, dire "oh le jardin est beau, on voit qu'on s'en occupe", "la cuisine est vieille, mais elle a été bien conçue", "les pièces sont bien agencées" etc. Et si tu vois mémé avec son chiffon posé quelque part, "ça fait longtemps qu'on a pas visité une maison aussi bien tenue"  
 
Effet psychologique : la négo pour financer le rafraichissement passe beaucoup mieux que si vous arrivez et critiquer tout en disant "c'est moche, faudra baisser le prix pour tout remettre au goût du jour"...
(et si vous voyez que ça marche, contre visite avec vos parents par ex si c'est possible qui en rajoutent une couche... et qui tâtent le terrain pour la négo possible !)
 
Ca semble naturel, mais c'est mieux en le disant.

Les parents, tu les fais visiter sans toi, tu leur demande de faire une proposition bien basse et toi grand seigneur tu fais une proposition supérieure à la leur

Les parents on va s'abstenir, j'ai 46 ans...

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Tu peux envoyer des potes...

 
non, ça c'est tes amis ou collègues... ça peut marcher aussi en marché non tendu.  
(mais comme dit plus haut, le top, ça reste les divorces, les héritiers qui vendent et les crédits relais)
 

 
46 ans, ils peuvent n'avoir "que" 70 ans, l'âge de raison. Ca pose un peu, ça montre au vendeur que vous êtes suivi, que vous vous intéressez réellement au bien et que si maman valide, et que le prix vous convient, vous ne vous désisterez pas...
 
Si tu préfères, soeur, frère ou ami dans le bâtiment, ça fait souvent son petit effet (s'il sait critiquer avec tact bien entendu).
 
edit : et si tu connais personnellement un AI, tu lui dis d'aller démarcher le vendeur si le bien est hors AI. S'il arrive à lui estimer au prix que tu veux, le vendeur se dira qu'il n'a pas bien fixé son prix, surtout si sa mise en vente n'est pas récente

Et j'ajouterai que je préfère payer un bien 110k€ qui me convient plutôt que payer 100K€ un autre bien qui me convient moins
 
Pour moi, le prix de marché ça n'existe pas, car à quelques exceptions près, chaque bien est unique. Sachant que certaines caractéristiques sont parfois des défauts ou des qualités selon les personnes (exemple, les WC la cuisine à l'américaine).

 
Et tu connais la réponse depuis le début :
 

 

 
Mais oui, des cas à 5%, 10%, voire certainement 50% quand le vendeur était désespéré sont certainement déjà passés  

 
Prix du marché = "prix sur lequel aucun acheteur ne viendra surenchérir", grosso modo. Ca sert à rien d'essayer de négocier X% quand il y a un bataillon de morts de faim qui se bousculent pour acheter au prix, quoi.
 
 

Pour le prix du marché, ça dépend. Un appart c'est beaucoup plus facile d'estimer le prix car on parle plus en terme de prix/m²
Pour les maisons c'est en effet différent car rien que 2-3 choses peuvent avoir un gros impact sur le prix (chaudière, toiture par exemple)
Après il est clair que certains caractéristiques sont très personnelles, la taille du terrain en est une. Trop grand pour certains, trop petit pour d'autres.
Une idée pour les maisons, c'est aussi de comparer au coût terrain + construction

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