Reprise du message précédent :

 
 
Typiquement le genre d'investissement vivement déconseillé
 
Si c'est comme les autres défisc immo, elle peut vendre (bon courage, il faudra bien baisser le prix) et avant les 9 ans elle doit rembourser l'Etat du montant de la défisc. A vérifier.

Investissement sur l avenir.
En espérant que quand tu seras grabataire, ils payent le mourroir ou s occupent de toi.

y a la caf qui finance, enfin si t'es pauvre

 
Ouais, il y a déjà eu des actions mais les mecs paient de temps en temps, selon leur bon vouloir, quoi. Tout en menaçant de se déclarer en faillite et que les acheteurs ne touchent plus rien avec toujours l'emprunt à rembourser.
 
Je ne suis pas au courant des subtilités de la chose (d'où ma question) mais l'idée c'est de se tirer de ce truc.
 

A qui le dis-tu
 
Mais bon, jamais elle m'a parlé de ce projet qui devait lui servir de complément à sa retraite. Au lieu de ça ben ça lui plombe la vie.  
 
Et justement si je pose la question c'est pour savoir s'il existe des clauses pour se tirer de cet accord. On n'en est plus à savoir si ce sera rentable ou pas, c'est l'arnaque et basta.
 
 

 
 
Pas d'action collective possible via avocat, avec tous les autres co-propriétaires ?

Censi bouvard et Corse.

Sur la même période il ne faut surtout pas que ta mère compare avec le CAC 40  ou actions monde ou fonds d'investissement...  

L'immo c'est du CONCRET
Jouer en bourse c'est trop risqué, mieux vaut jouer en immo

Même sans être pauvre les premières années tu as le droit au libre choix du mode de garde. 600 balles par mois.

Seul patrim est respectable. Les sites commerciaux, c'est tout juste bon à donner une vague indication.

Sinon j'ai entendu parler d'une agence à frais fixe : 2000€
Marton immo je crois.
 
https://www.marton-france.com/
 
 
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais c'est un bon coup de pied dans les burnes des autres agence , a ce prix je veux bien passer par eux pour acheter / vendre ...

On n’est jamais assez pauvre pour cet Etat de m...  
Y a que si t’es politicien que tu es aidé dans des proportions raisonnables (alors que tu n’en as pas besoin).
 

Le sujet des locataires mauvais payeurs, c’est THE argument que j’ai utilisé pendant des années pour justifier à ma famille pourquoi je n’économisais pas en début de carrière pour investir dans de l’immobilier locatif en France (et décourager ma mère de le faire).
 
Moi ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi dans un pays avancé comme la France, lorsuqu’un locataire ne paie pas, on ne puisse pas le mettre dehors en 30 jours chrono, meubles devant la porte, serrure changée. Et en prison 6 mois plus tard s’il n’a toujours pas payé ses retards...
 
C’est là que les pays anglo-saxons sont beaucoup plus pragmatiques ; et je sais de quoi je parle, j’ai bossé sur un SI juridique qui s’occupe des litiges immobiliers dans ces pays-là...
 

Je ne suis malheureusement pas assez expert pour t’aider, mais je pense que ta meilleure chance, c’est d’aller voir un avocat. Des fois, il suffit d’une lettre de « menace » d’avocat pour faire « peur » aux gens de mauvaise intention.
 

Gné ?  

 
 
Intéressant.
J'ai vu une pub à la tv.
 
Un photographe pro passe prendre des photos.
Bien mis en vente dans 90 sites.
Prix légèrement plus bas pour attirer.
Et système pour prévenir les autres acheteurs intéressés pour monter les prix.
C'est le vendeur qui fait lui-même les visites, pas d'AI.

Il fait pas rêver ton monde, permet moi de te le dire.

Le risque d'impayé, contre lequel tu peux je te le rapelle t'assurer est une des raisons qui font que les rendements immos sont superieurs a 0.75%

En revanche, la légitimité d'un particulier a devenir bailleur, et donc, dealer d'un bien de premiere nécéssité, ca c'est une vrai question à se poser.

Il y a eu des trucs, si. Mais je crois que l'attitude générale c'était: "si on râle trop ils se déclareront en faillite et on touchera zéro. En leur mettant une petite pression on peut espérer un loyer /2 éventuellement"

Ah non mais clair.  

Dans le cas de l'investissement que je rapporte ce n'est pas le souci. Que l'appartement soit loué ou non les proprios touchent quelque chose. C'est sur ce genre d'argument que les propriétaires ont investi. Ils devaient toucher un petit truc régulièrement sans pâtir d'un mauvais locataire ou de la saisonnalité.  
C'est le promoteur qui est malhonnête.  

C'est aussi là qu'ils ont fait preuve de grande naïveté.

Les investissement immo à rendement garanti à 100%, ca n'existe pas, sinon tu te doutes bien que tout le monde en serait gavé.

 
Si c'est ecrit qq part vous pouvez reclamer votre du meme aprés la vente il me semble mais faut prouver avoir demander des comptes .

Effectivement, j'avais mal compris le sujet.  
 
 
Je pense qu'on ne réussira pas à se mettre d'accord. Si un particulier est en capacité d'acquérir un bien immo (et encore heureux), je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas pouvoir.
Un locataire, s'il peut se permettre de louer, je ne vois pas ce qui l'empêcherait de louer le bien. En revanche, s'il ne peut pas, selon moi, sa responsabilité individuelle doit faire en sorte qu'il se barre, pour un bien moins bien, qu'il puisse se permettre. Ca s'appelle l'honnêteté. S'il ne veut pas se barrer, parce qu'il est égoïste et veut rester même s'il sait qu'il met son proprio dans la mouise, je ne vois pas ce qui empêcherait le bien être moral commun de mettre ce genre d'individu en prison... tant que ça peut apprendre aux gens à rester honnêtes et écarter les crapules de la société, mon monde rêvé me paraît ne relever que du bon sens.  
 
En revanche, les assurances dont tu parles sont limitées dans le temps. Le locataire mauvais payeur, non. En d'autres termes, l'assurance peut de payer les 3 à 6 premiers mois d'impayés, tandis que le mauvais payeur, tu peux te le trainer 12 ans ou plus... en tout cas, c'est ce qu'on m'avait expliqué y a très longtemps.
 
J'ai vécu dans un immeuble où mes voisins du dessus me faisaient vivre un enfer (5 gosses dans un F2, la DDAS s'est foutue de ma gueule quand j'ai dénoncé ça, au passage). Lorsque j'ai réclamé au proprio de les expulser, il m'a dit qu'il était déjà sur le coup depuis 6 ans... pour loyers impayés. Résultat: c'est moi qui ai dû déménager. Tu trouves ça normal, toi ?  
 
J'ai vécu dans un pays où la législation était très protective des locataires, et où beaucoup de propriétaires se sont retrouvés dans la mouise à cause de locataires qui abusaient de leur couverture législative pour squatter des appartements for free.
Résultat: manifestation nationale, ordonnance parlementaire, la loi a basculé pour "plein pouvoirs aux proprios". Les impayeurs se sont retrouvés en hutte, et les suivants sont devenus honnêtes. Depuis, tout le monde est content. Vivement qu'on voit ça en France. A prévoir: cela a fait flamber le prix de l'immo dans ce pays.

Ok, mais moi je ne vois pas pourquoi ce serait à l'ordre public de garantir obligatoirement les rendements d'un investisseur via des mesures violentes, sachant encore une fois qu'il y a des assurances.

On est dans le droit des contrats, et non dans le crime ou le delit, d'autant plus que l'on parle d'un bien de premiere necessité.

Vouloir le rendement immo et donc percevoir la prime de risque sans assumer les risques associés, c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Et je te dis ca en ayant été bailleur plus de 15 ans.

C'est 176€ par enfant si t'es pas un crève la fin. 476 € si t'en es un.

Après y a les crédits d'impôt. Mais c'est autre chose.

 
Pourquoi tu restes, expatries toi
 

 
En prison    
 
Et qui va payer les frais d’incarcération, l’Etat de merde, qui va te ponctionner encore plus d’impôts

Projet étudié.  
 

Ou mieux lutter contre les dépenses faramineuses de nos politiciens pour le faire. Je dis ça, je dis rien.
Bref, je suis hors sujet, je sors.
 
Sinon, y a-t'il des tuyaux pour participer à l'émission de Stéphane Plaza ?  
Ils ont l'air de faire du bon boulot de recherche pour les personnes avec des critères improbables.

 
Ben ça parait pas si con que ça. Une semaine dans ce genre de résidence c'est facturé, je sais pas moi, 400 balles la semaine. Donc un mois loué rapporterait en direct 1600 balles si les propriétaires géraient tout.
 
Là, les propriétaires touchent 400 balles par mois, ce qui est très inférieur à ce qu'ils pourraient avoir en louant en direct (avec les emmerdes attenantes) et également sans le souci des semaines sans locataires.
C'était ce qui était prévu. Que l'appartement soit loué ou pas ils touchaient un truc (faible en regard du coût réel) mais constant.
 

C'est foireux comme truc, déjà faut que tous les propriétaires (qui ne se connaissent pas de premier abord) veuillent tous la même chose.  
 
Et entre ceux qui veulent poursuivre à fond avec zéro garantie de résultat (menace de la faillite des promoteurs) et ceux qui se contentent de loyers versés au petit bonheur la chance pour donner le change.... ben l'option timorée a été choisie.
 
Bref. Moi je me disais qu'il devait y avoir une solution de sortie, même super défavorable, pour les cas où les propriétaires auraient besoin de pognon de la revente. Revendre a qui? Oui c'est hasardeux je sais.

 
Oui mais faudra pas revenir se faire soigner ou prendre une retraite pépère dans un pays de merde
 

 
Sans tomber dans le populisme y’a énormément de pistes pour économiser de l’argent public.

 
 
Dans ce cas ... je sais pas ce que tu peux faire ..

T'as pas intégré la 1/2 part en impôt.
Ça coûte cher de 3 mois à 3 ans, puis ca monte progressivement à partir de 10 ans jusqu'à 18/23 ans en fonction des études et ça peu durer plus longtemps si t'as un Tanguy.
17-23 ans ça te coûte autant qu'un 3 mois 3 ans. Par contre, c'est plus intéressant au niveau des impôts car tu peux déclarer une pensions. Si t'es en tranche haute c'est bien mieux que la 1/2 part.

Ensuite, mais il faut passer en vision long terme, c'est rien à côté de ce qu'ils vont devoir sortir pour te payer la maison de retraite.... Mouhahaha

Typiquement l argument avancé par tout les parents : quand je seraiiii vieux, mes enfants viendront me voirrrr.
On est dans l économie EM 2.0, maintenant c est euthanasie à la demande.
 

Et perso si c'est pour mettre au monde de futurs esclaves salariés de cette société de Castes non assumée . No way. J ai déjà assez lutté moi même pour quitter la Rat Race.
 

J'ai la flemme de faire 50000 recherches pour mon prêt immo. 1,08% sur 11 ans c'est le meilleur taux que j'ai trouvé et il se trouve que c'est ma banque principale qui me le propose (ING) y a moyen de gratter beaucoup plus ailleurs ou pas ?

Ça me semble bon.
Pour te rassurer fais toi faire une simulation dans la banque de tes parents.

Pourquoi ne pas passer par un courtier ?
 
Tu vas sur meilleurtaux/empruntis, tu leur dis le taux que t’as eu avec ING et ils te diront s’ils peuvent faire mieux en fonction de ton dossier.  
 
Ça te coûtera 15mn au téléphone à tout casser.

 
 
Ya un article qui montre l'immobilier VS les actions / fonds / autres ?
 
Ou alors une explication à la HFR  ?

yep pas con

Bon je viens d'en faire 2 rapidos, il m'ont dit que ca va etre difficile de faire beaucoup mieux, mais je vais leur envoyer mon offre et les rapeller lundi/mardi

Oui mais je ne peux pas dire.

Si ça t'oblige à domicilier tes revenus dans une banque en dur et à devoir payer des frais de banque en dur, tu seras perdant face à ING.

T'en sais quoi ?
Les frais de tenue de compte chez LBP c'est 12€/an (et en plus ils n'imposent pas la domiciliation ).

https://avenuedesinvestisseurs.fr/p [...] s-dactifs/  

 
Je souligne juste qu'il faut tenir compte des frais bancaires aussi.
Et 12€/an toute la durée du crédit ?
Sans compter de la perte de qualité...économiser X00 € sur la durée du crédit et devoir se coltiner une mauvaise banque...faut voir ça aussi.

Pas faux, j avais un différentiel de -0.20 pts sur mon taux en prêt immo en faveur de LBP. Pour moi, cette banque, c était no way. Quitte à payer plus cher ailleurs...

Ca serait pas plutot une haine irraisonnée pour les banques traditionnelles ?

Je suis personnellement passé eu CIC à fortunéo pour évidemment beaucoup moins de frais, et je trouve que j'ai perdu en qualité de service.

Les choses ne sont pas aussi dychotomiques.

 
 
Non, juste le retour de plusieurs personnes.
Par exemple c2800 qui a dû se taper la Banque Populaire, il a bien regretté son choix.
 
Tu as perdu quoi en passant chez Fortu ?
Les produits d'épargne sont bien meilleurs qu'au CIC. Le service client aussi, sauf si tu as la chance d'être tombé sur un super "conseiller" au CIC.

Pourtant, je trouve que le mépris pour LBP est injuste, sans doute du a des errances passées.

J'y ai pris mon emprunt parce qu'ils etaient plus competitifs, du coup j'ai decouvert.
Franchement, l'interface web est aux standards.
Le seul truc merdique, c'est la limite à 3000€ par virement. Et les seuls frais 3€/trimestre.

En plus pour des raisons de confort, j'ai domicilié ailleurs, ce compte ne me sert donc qu'a y virer le montant de la traite chaque mois, donc merdique ou pas, peu importe, donc c'est un peu bête de perdre di POGNON juste pour pas subir la honte de dire qu'on à emprunté à la poste