Reprise du message précédent :

C'est là que c'est même éventuellement attaquable amha. En tout cas, ça se tente de mettre un petit coup de pression à la baisse.
Et puis c'est mérité... C'est quand même désagréable comme expérience.

 
C'est certains mais un peu de diplomatie ça ne fait pas de mal. Contacter l'organisme de DPE sans passer par leur intermédiaire ça ne l'ai plus.
 
C'est un peu comme si ma banque voulait une attestation d'employeur et le contact directement plutôt que me demander cette attestation    
Un brin cavalier

et ton malinphone dans la poche se met à cracher full power en recherche de porteuse (jusqu'a 2W d'après la norme)    
 

De quel intermédiaire parles-tu ?
Si tu parles des propriétaires, comme dit précédemment, je les ai questionnés à propos de cet écart avant de faire quoi que ce soit. Ils m'ont assuré que sur le DPE il n'y avait ni les toilettes, ni les couloirs, ce qui a été démenti par celui qui a établi ce DPE. J'ai bien fait de vérifier, non ?
 
Et c'est une vente de particuliers à particuliers, donc pas d'agence immobilière entre nous. Pour une raison que j'ignore, les proprios ont décidé de ne pas aller plus loin avec l'agence ayant annoncé le bien à 130m².

Histoire de reprendre le flambeau de alpachinois et de vous tenir au courant de l'immobilier lyonnais
 
Le même appart (annonce et photo identiques) était en vente début janvier 2018 (!) à 200 ou 210k€
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=22_s
J'avais appelé début janvier mais bien sur vendu dans la demi journée. C'est la même personne qui le vend.
 
Ca y est les vendeurs ont du comprendre que tout se vendait vraiment à n'importe quel prix!

Toutafé. Et si tu es loin pour les visites, tu peux essayer de passer par une agence juste pour faire visite et signe le contrat de loc sans mettre la gérance chez eux. Ça coûtera mais au moins tu ne t'ocuperas pas de faire les visites, répondre aux boulets, ....

 
Il.peut mettre le prix qu'il veut. Ce sera jamais vendu à ce prix la

Surtout que c’est un F1 son appartement

 
La tendance étant aux familles à 1 ou 2 enfants, même les grands appartements familiaux sur le marché sont plutôt des 2 ou 3 chambres, la surface restante allant dans la pièce de vie.
 
Je ne regarde pas exactement les mêmes quartiers, mais c'est pareil ailleurs dans Paris... du coup, le mieux finalement c'est de trouver une disposition où tu pourras recréer une chambre en amputant le séjour (s'il fait 40m2 au lieu de 50m2, ça reste confortable !).
 
En voyant des travaux dans ma rue, j'ai réalisé une autre possibilité... Il y a peu de maisons dans Paris IM (hors anciens quartiers ouvriers type Mouzaïa, donc mal situés, ou la Villa Montmorency, donc mal fréquentée).
Et quand on en trouve, elles sont hors de prix ou trop petites... Par contre, autant acheter un terrain constructible pour s'y faire sa maison dans Paris est impossible, autant acheter une maison pour bénéficier de l'emprise au sol et la rehausser pour gagner des chambres/m2, ça doit être envisageable...
 
Ca coûte combien de rehausser d'un étage ? le coût de la construction dans le neuf étant inférieur au prix au m2 dans Paris, l'opération doit être très rentable financièrement... Ca passe facilement en mairie ce genre de demande ?

Globalement 50% moins cher

De mémoire, au moins 100.000€ pour surélever un immeuble d'un étage.

Donc si c'est une maison avec une emprise de 50 m2 au sol, ça fait 2000€/m2. C'est imbattable dans Paris !
Reste la question du permis de construire...
 

Ouais enfin faut déjà trouver une maison dans Paris...
Parce que c'est sûrement pas un appartement que tu vas rehausser  

Et pourquoi pas ?

Bon je replante mon drapal ici, je me tâte à faire une offre pour une maison sur Lingolsheim (communauté urbaine de Strasbourg).

140m² sur trois étages, bien isolé, très propre (quasi pas de travaux à part remplacer la moquette des combles par du stratifié et faire sauter une cloison pour faire une cuisine ouverte), cuisine équipée de qualité, 350k€ FAI. Sous-sol complet de 60m² et carrelé - un peu bas sous plafond (1m85) et qui servira de stockage (le garage est accolé à la maison).

Si on s'en tient au prix au m², on est à 2500€, en ligne avec la moyenne de Castorus (2560€) mais au dessus de meilleurs agents (2260€) - je ne sais pas trop ce qu'il faut prendre en référence. Pour le moment le proprio a reçu environ 15 visites, une offre, et quand on a visité c'était les dernières contre visites (4 couples), donc peut-être d'autres offres à venir.

Le seul gros désavantage, c'est la départementale qui passe côté jardin (vitesse limitée à 50km/h, à mon avis un peu plus vu que la vitesse est relevée à 70km/h un peu plus loin). Du coup, beaucoup de nuisance sonores (on me dit que c'est moins important en vacances & le week-end, mais pour être venu un samedi, même s'il y en a un peu moins, ça reste important comme trafic). Je n'ai pas d'instrument pour mesurer, on parle normalement sans élever la voix, mais pour le côté détente dans le jardin c'est pas ça. Par contre à l'intérieur, c'est isolé impeccablement, aucun bruit ne passe. De l'autre côté de la maison, on entend un petit peu le bruit du trafic mais c'est étouffé donc largement supportable (mais bon il n'y a de l'espace que pour deux/trois transats vu que c'est coupé par l'accès au garage).

Voici un schéma (grosso modo à l'échelle, la route est à 7m du début de la parcelle) :

Evidemment le PLU de la ville limite à 1.60m la construction des clôtures, donc faire un mur antibruit risque d'être compliqué.

Le but de cet achat est d'élever les enfants (2 gamins), leur permettre d'avoir un peu de jardin pour jouer, etc. Je pense pouvoir faire un compromis concernant le bruit dans le jardin - par contre je m'inquiète un peu du potentiel de revente si l'on veut un jour passer sur du plain pied pour la retraite. Pour vous, ce serait plus "no way", grosse décote parce que le jardin n'est pas pleinement utilisable, ou bien la valeur du bien se retrouve rattrapée par la qualité du reste ? (gros volumes bien organisés, espace de rangement conséquents, combles aménagés, etc.).

Personnellement l'intérieur de la maison me plait beaucoup, la localisation n'est pas mal, le voisinage sympa (déjà eu l'occasion d'échanger avec eux), et pour avoir visité d'autres biens dans les mêmes prix, je sais que si je veux de la tranquillité je devrais faire un effort conséquent sur l'éloignement géographique / surface disponible, donc je suis un peu en train de me résigner concernant le bruit

Merci d'avance si vous avez quelques éclairages / connaissances du marché local  

Dans notre recherche on a systématiquement exclu les biens avec ces défauts de bruit et de passage, mais on était pres a payer pour ce luxe.

A la réflexion je me suis dit que sur in horizon lointain il est très très probable que les voitures, s'il en reste, ne serons pas à moteur thermique.
Or a faible vitesse comme dans ton cas, le bruit aérodynamique et des pneus est très raisonnable. Un véhicule électrique ne s'entendra pas.
Tu parles de vente pour la retraite, donc on y sera sûrement.

C'est une idée, faut être capable de se projeter et s'imaginer de quoi demain sera fait... Pas facile
 

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Pas d'accord avec fylgo, selon la configuration du lieu et le revêtement de la route, les bruits de roulement peuvent être très élevés à 50-70km/h. Et puis bon, du pétrole y'en aura encore un moment...
 
L'argument du "y'a moins de passage le weekend" est du bullshit complet. Toujours. Le weekend, tu remplaces les déplacements des professionnels par ceux des particuliers pour leurs courses et loisirs... Ou, à la belle saison, par les groupes de motards... Tu l'as déjà constaté toi-même de toute façon.
 
Bref, si tu dois faire un compromis, c'est peut-être plutôt sur la surface non ? Troque les 140m2 et le jardin inutilisable contre 100/110m2 bien agencés avec un super jardin, quitte à faire une extension un jour. Tu peux toujours t'habituer à une surface réduite si c'est bien conçu, fonctionnel et cosy. Le bruit non, on s'habitue pas. C'est même le contraire.
 

Pareil, on a préféré faire une concession sur autre chose (la proximité dee commerces a pied, là c'est a 1,5 km) mais pas sur le calme. Dans les émissions de Stéphane Plazza ( ) les gens fuient systématiquement quand il y a du bruit

J'y ai songé, le souci c'est qu'il faut faire un compromis sur la surface (ce qui me gêne, on a pas mal de bazar, on est à trois dans 100m² actuellement, et un petit dernier va arriver) ET sur l'éloignement géographique (en urbain, c'est finalement assez rare, enfin j'ai vu peu d'annonces intéressantes dans des impasses) ET sur l'état de la maison (il faut bien avouer qu'elle est nickel, et je n'ai pas l'envie ni les moyens de remettre encore 50k€ dans la rénovation d'une baraque).

En gros là, j'ai encore quelques visites à organiser d'autres biens (j'avais mis la limite à 110m², je n'ai que 4 biens qui paraissent potables dans ces zones de prix), mais j'ai l'impression que vu la gueule du marché, je ne suis même pas sûr de trouver une maison de 110-120m² avec un peu de rangement, en bon état et avec un beau jardin pour ce prix. Mais je comprend ta réflexion, je me la fait également... après dans le coin, les terrains sont petits (en moyenne 4 ares), donc les possibilités d'extensions sont assez limitées.

Bon après notre problème fondamental vient surtout du fait que je bosse au nord de Strasbourg, madame au Sud, donc on cherche vraiment en première couronne. Sinon on chercherait plus au nord ou plus au sud dans un village, et avec 350k y'a moyen d'avoir une maison qui remplit tous les critères Mais bon se taper 1h de route matin et soir...  

Au final je me disais qu'une solution pourrait être de construire une clôture antibruit, mais je ne connais pas l'efficacité réelle / si on a une chance de la faire passer auprès de la mairie. Pour le bruit, en gros j'ai interrogé directement les voisins, ils m'ont dit que c'était moins marqué le samedi matin et le dimanche, mais que c'était bien la nuisance principale du quartier.

Comme on te disait, si tu fais une cloture anti bruit, et que tes voisins n'en ont pas, c'est de l'argent jeté par la fenetre

Les murs anti-bruit "professionnels" ont déjà une efficacité toute relative. Je te laisse imaginer la pertinence d'un muret d'1m60... Si tu veux/peux te protéger efficacement, ton jardin va très vite ressembler à une cour de prison.
 
Ta zone est peut-être un peu délicate, mais dans ce cas il faut être patient. Moi aussi j'ai laissé passer 2 maisons que j'aimais beaucoup, sauf qu'à chaque fois, y'avait un "mais bon, y'a ça...".
 
Je regrette pas même si je vais peut-être mettre 1 an à trouver la bonne.
 
Quant au bazar... Je dirais que c'est l'occasion de mener une réflexion de fond sur ce qui est indispensable de garder. Une grande maison n'a pas que des avantages.

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Je te rejoins pas mal, ça fait mal de laisser passer une belle maison par ailleurs Après on voulait éviter de traîner parce que j'ai peur qu'avec le prochain congé parental de madame, ce soit plus compliqué d'emprunter (baisse de revenus temporaire).  
 
Concernant la bazar, je ne me débarrasserai jamais de ma collection de Lego, de mes jeux de société et de mes bouquins

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C'est trés a la mode en ce moment surtout pour payer le ravalement de tout l'immeuble
 

 

 

 

Comment c'est autorisé des trucs pareils ?  

Sur la dernière je ne vois pas en quoi ça rend l'immeuble plus moche

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Le dernier n'avait pas grand chose à perdre en effet.  
J'ai écrit avant que tu édites et je parlais de ta première photo.
 
edit : les fenêtres de HLM sur la Place Dauphine on pourrait s'en passer aussi.

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Je sais pas comment ça se passe d'ailleurs vis à vis du mec qui était au dernier étage et qui se retrouve avec un voisin au dessus. Doit y avoir un avis de la copro? Ou c'est freestyle une fois que tu as un permis de la mairie c'est bon ? (pardonnez mon ignorance en la matière)

Vu qu'on doit avoir l'avis de l'AG pour changer une fenêtre (de façon conforme avec le PLU et le règlement de copro, mais quand même), je pense que oui, ça demande une petite discussion en AG  

C'est à Paris tout ça ?  J'ai un doute vu l'architecture.

C'est dans la cave ça Mais après je pense qu'on a aussi un souci d'optimisation (très grandes pièces, le salon fait 8m * 4.5m, les chambres de forme carré font 16m² , la salle de bain est grande aussi). Par contre ça donne une impression de volume (avec une hauteur sous plafond de 2m70, j'arrive pas à changer les ampoules même sur une chaise ), qui est très appréciable. Mais bon il faut que j'apprenne à faire des compromis (et les bons), ou bien à gagner au loto.

Après ce qui prend de la place : on a de la belle vaisselle, madame fait un peu de couture, et surtout on a le gosse de trois ans (et un nouveau à venir), ça remplit vite la maison de fringues / jouets / etc. (qu'on revendra à terme, mais pour les cinq ans à venir ça fait de l'encombrement).

Sans tomber dans un minimalisme dogmatique, il y a une réelle satisfaction à se débarrasser des choses qui ne servent pas, redondantes, de mauvaise qualité, etc. Un intérieur épuré c'est très bon pour limiter l'encombrement mental en même temps. Par exemple au lieu d'avoir 3000 livres, je préfère en balancer une partie, faire tourner le stock et m'aménager un coin lecture très accueillant avec la place gagnée.
 
Perso ça m'emmerde de chauffer / entretenir / payer des surfaces qui sont dédiées à du stockage d'objets qui sont là "au cas où". Un gamin n'a pas besoin non plus de crouler sous les jouets même si ça provoque immanquablement du bordel

 
Les livres c'est une maladie pour moi (et quelque part quelque chose que j'ai envie de transmettre à mes gamins).  
 
Pour la partie en gras, j'ai déjà essayé de faire passer le message à la grand-mère

 
La dernière c'est juste un dessin d'architecte non ?

spossible mais le rendu est pas si mal.

Rajoute 2m de hauteur de terre sur 20cm et ensuite tu mets ta cloture a 1.60m.
 
 

Bonjour à tous magniat de l'immobilier et des €€€    
 
Je vous explique la situation  
 
On est deux avec un ami, situations assez similaires :  
 
26 ans, célibataires
revenus fixes de 2K€ net  
Pas mal de variable qui partent sur des PEE forts alléchants (10/15%/an), au moins 5000€ /an  
Un peu d'épargne de sécurité (aux environs de 4000€/chacun)  
Des revenus qui doivent augmenter dans les prochains/mois/année (entre 5 et 10%/an sur les deux/trois prochaines années)
Lui habite sur Lille, moi en bousie Picardie  
Pas de possibilité d'acheter notre RP car on doit tous les deux bouger entre 6 et 18 mois pour le boulot sur Paris    
 
On se dit que se serait cool de mettre des €€€ dans l'immobilier, sur du locatif, en profitant de l'effet de levier  
On a regardé sur Lille centre, qu'on connait très bien, les prix sont quand même assez élevés par rapport aux loyers, pas hyper attirant  
Dans la banlieue proche de Lille il y a moyen d'acheter moins cher en ayant un rapport loyer/investissement bien plus intéressant, mais plus risqué  
L'idée c'est de partir sur un "petit" investissement pour commencer, sur 10 ou 15 ans, "pour voir". Un ordre de grandeur entre 60 et 90K € (ça veut pas dire grand chose comme ça, mais juste pour vous donner un ordre d'idée)
 
En soit, le projet c'est pas du tout d'avoir un retour sur investissement à court terme (voir même moyen terme), on veut juste "placer", faire de l'investissement, en faisant ça à deux pour "répartir" le risque (on connaît néanmoins les risques de ce type de projet "entre potes",mais on a déjà mis au clair les choses, on est plutôt serein sur ce point)  
On a vu un courtier récemment, il nous a dit que ça peut se faire d'un point de vue bancaire et emprunt notre projet  
 
Les questions :
1- Ca vous paraît cohérent un tel projet ? Notamment par rapport à nos revenus/situations
2 - Bonne idée de s'excentrer, investir moins, augmenter le risque mais potentiellement avoir un meilleur rendement ?  
3 - Comme le courtier, ça vous semble possible comme projet d'un point de vue bancaire  
 
Merci