Reprise du message précédent :

De toute en étant en dessous, tu as moins d'onde car les antennes n'émettent pas vers le bas ?

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On vient de commander la cuisine chez LM et c'est 6000€ avec tout l'électroménager, donc pas 2K non plus et ça va aller du simple au triple en fonction du rendu souhaité.
Les caissons sont maintenant tous les mêmes quelque soit la marque. Quand je vois notre cuisine Lapeyre de 10 ans, c'était nettement plus qualitatif, caisson en fonction de la finition, plus épais...
Après ce que j'apprécie chez Ikéa/LM c'est la transparence niveau des prix. Tu n'es certes pas reçu avec des muffins mais au moins tu sais ce que tu payes et pas plus.
 
Le WE dernier je suis allé chez Bricot dépot la première fois de ma vie et il m'a semblé reconnaître les meubles mis dans notre sde et sdb. J'ai pas voulu vérifier de trop près pour ne pas se rendre compte qu'on avait payé 2x plus cher
 
Pour notre sdb et sde, on avait fait faire par un artisan. Au final on n'est pas complètement satisfait et on se dit que c'est surtout du temps et de la MOE, donc ça coûte cher, ma femme m'a demandé de me mettre à regarder des vidéos de tuto pour apprendre à faire plomberie/faïence

Les caissons ne sont pas tous les meme en fait. Par ex, les caissons LM delinia sont en 16mm, alors qu'Ikea c'est du 18mm (ce qui fait qu'on ne peut pas adapter les façades d'ailleurs). La densité des caissons IKEA est supérieure.
En pratique, je doute que ça change grand chose.
Apres ce qui fait réellement la différence, c'est le plus souvent les coulissants.

Les charnières aussi, ou encore le revêtement des portes.
 
A ce sujet, on a rencontré une autre cuisiniste hier soir. Elle nous propose du FENIX pour les façades. Ca parle à quelqu'un ?    
C'est un matériau au rendu hyper mat, doux au toucher.

 
Cuisine en kit ou monté d'usine chez LM ? Je suppose que c'est avec un plan stratifié, 6.000€ c'est correct comme budget.

 
Aucune idée, va plutot sur le topic cuisines tu aura plus de réponses, je pense.

En kit, "massif" 3.8cm (achat de 10m linéaire de plan de travail)
Après c'est surtout une histoire de longueur de linéaire aussi...

Chez Ikéa on a aussi noté un manque de rigidité dans les tiroirs. Ce qui va changer aussi c'est le choix au niveau des façades.

 
Pas du tout fan de cette rénovation : tape à l’œil, matériaux et finitions qui ne semblent pas du tout qualitatives (c'est même clairement avoué pour la cuisine), et j'ai du mal à comprendre pourquoi ils n'ont pas profité de la rénovation pour créer une chambre avec une simple cloison entre le lit et le salon pour transformer en T2 ? L'appartement s'y prête assez bien avec ses 2 fenêtres, même si l'accès à la SDB se serait fait par la chambre.

T'as 2 qualités de tiroirs chez Ikea. Pas de probleme pour ceux que j'ai (les Blum)

Il me semble qu'il y a une différence de qualité significative entre le en kit et le monté d'usine

 
   
 
10m linéaire ça commence à causer en effet    

 
Clairement la SDB c'est hors de prix.
 
La mienne avait bientôt 20 ans.
 
Il y a eu un agrandissement de 5 à 6 m².
Receveur plat 80x140 avec porte coulissante , à la place du receveur 70x 70 avec rideau
La pose d'un meuble (très) moyen de gamme avec un caisson pour les spots.
Reprise de l'évacuation d'origine qui était foireuse.
Conservation des revêtements muraux en état correct
 
En faisant tout avec mon père sur une grosse semaine , j'arrive à quasi 2 k€.
Pour une rénovation qui est plus proche du rafraichissement.
 

 
   
N'y aurait-il pas quelques erreurs de raisonnement, comment veux-tu comparer les 2

C'est intéressant, j'espère que tu documenteras les travaux dans le fil Construire ou rénover sa maison

Ouep ça le faisait sur certains en particulier
 

Peut être mais à quel niveau ?
Les caissons sont collés en plus de l'assemble classique, ou bien juste collé ?
C'est en effet plus qualitatif de les coller (niveau stabilité) mais rien n'empêche un cuisiniste/particulier de le faire lui même.
 
Quand on voit les cuisines dans les GSB (LM, Ikéa....) ça permet de juger de la qualité car elles sont malmenées avec toutes les personnes qui ouvrent/ferment. Ca équivaut à un bon test de résistance.
Force est de constater que si c'est bien monté, hormis quelques accessoires (push pour les tiroirs), ça tient plutôt bien à priori. De même pour les façades qui n'ont pas l'air de trop se rayer.
 

Une partie est faite pour faire la table de cuisine aussi

 
Mais en quoi est-ce comparable ?
 
Surface plus petite et fait sois même ?
Et nous c’est une complète rénovation pour le coup, on casse tout et on refait tout.

Je suis pas un spécialiste mais on m'avait dit que les caissons montés en usine était très largement plus denses que ceux en kit car le montage en usine avec des machines le permettait.
Ce qui fait un produit beaucoup plus durable et qualitatif.
Après perso j'ai pris du kit...

 
 
Hormis le prix, un petit truc pas mal je trouve : l'ajout de la petite fenêtre dans le mur de la sdb/cuisine.
 
Ca permet un ajout de lumière provenant de la cuisine, c'est une bonne idée.

 
Yep c'est prévu, une fois que l'ensemble des travaux seront terminés.
J'ai déjà pété une cloison salon/sam avec les finitions, refait chiotte, salle de douche, cuisine, nouvelle chambre à l'étage + dressing. Me reste plus que la cage d'escalier.

 
C'est juste pour mettre le doigt sur le fait que la SDB est une pièce qui coûte
 
J'avais un devis sur la M.O de 2850 € sans l'évacuation.
Rien que le fait de péter un ancien conduit pour récupérer un m² , a foutu un bordel sans nom...
 
Donc si on veut un tant soit peut comparer on peut partir sur 5 k€.
 
Les 12 k€ ne sont pas déconnant vu le chantier.
 

 
surtout qu'avec la baisse des charges tu doit gagner une dizaine d'€ net par mois. Un élu En marche a même dit que c'était un choc du pouvoir d'achat.  

Cool, ça fera un logement de dispo en plus. Faites, faites  

Mais sur le principe, ouais je trouve ça scandaleux si la piste privilégiée c'est de taxer en fonction du revenu

Patrim   :
 
Compte tenu du nombre élevé de demandes que vous avez réalisé, l'accès au service est suspendu jusqu'au 12 septembre 2018.

50 consultations maxi par unité de temps (c'est ecrit sur le site, de mémoire c'est semestre)
 
connecte toi avec le login impot de ta compagne/mère/oncle/chien/chat rayez la mention inutile

Sympa. Mets un lien ici une fois que ce sera fait stp, je ne vais pas souvent sur Construire

Si si, on a tous lus que la TH sera supprimée pour tout le monde, il est toujours temps d'y croire

Pour un meuble haut Ikéa, j'ai un souci de décollage de la bande de champs. Elle est cependant située au niveau de la plaque de cuisson donc se prend toutes les vapeurs
 
Ça va me coûter 33€ de caisson si je décide de ne pas la recoller (cher )
 
Ce qui est bien c'est que je sais que je suis tranquille sur la continuité de la gamme méthod    
 

Oui mais es tu sur que tes futurs acheteurs vont prendre le temps de le comprendre, ça se trouve tu perds d'emblée 50% des appels pour une visite rien qu'à cause de ça...

Tu trouve les impôt scandaleux ?

Disons qu'à un moment faut aussi que le système fiscal soit cohérent et juste.
 
L'impôt sur le revenu, c'est pas incohérent qu'il soit basé sur le revenu.
 
Les taxes, c'est différent. Déjà c'est une somme versée en contrepartie du bénéfice d'un service, en l'espèce les équipements et services municipaux divers.  
Chacun profite de ces équipements et services, sauf que de moins en moins vont payer. Si en plus on en rajoute un couche avec le revenu...
 
Je pense que niveau imposition on est quand même pas mal.
A partir du moment ou on gagne bien sa vie, on paye et on a droit a pas grand chose. Faudrait pas non plus tout baser la dessus.
 
Je paye des impôts, je ne trouve rien à y redire, je paye des taxes, élevées, c'est comme ça. J'ai pas droit à grand chose (genre isolation à 1€ que je raque plusieurs milliers d'euros). Je fais pas de black, je fais pas d'optimisation fiscale (pas assez aisé ). Si en plus on vient encore plus me la mettre, et qu'il faut en prime que je la ferme en souriant, bah ça me casse les couilles clairement.

Moi ça ne me choquerai pas que l'impôt local soit, comme l'impôt national basé sur le revenu en prenant en compte un indice local de valeur immobilière, ça simplifierait la lecture de l'imposition, ça la rendrait plus juste ( je paie nettement pour mon logement ancien en hypercentre, que quelqu'un dans du neuf excentré ...)

Bonjour à tous
 
Je me permets de demander votre avis à propos de la maison que ma conjointe et moi-même sommes en train d’acquérir, dans une commune situé à côté de Belfort.
 
Nous avons rendez-vous la semaine prochaine pour la signature du compromis de vente. La maison nous plaît beaucoup, nous avons réussi à négocier le prix pour le baisser de 5000 €, et sommes tombés d'accord sur une offre de 225'000 €.
 
Or, sur l’annonce (ainsi que sur une estimation faite par une agence immobilière), il était indiqué que la maison faisait 130m². Après deux visites, on trouvait ça un peu bizarre, on pensait que c’était surévalué, mais on s’était dit qu’on se faisait des idées... Jusqu’à ce que nous recevions le DPE où figure l’information suivante :
Surface habitable : 119,71m².
 
La différence entre l’estimation de 130m² (certes, probablement « grossière », bien moins précise que l’information figurant sur le DPE) et les 119,71m² est quand même importante !  
 
J’ai questionné le propriétaire à propos de cet écart. Il m’a répondu que la surface habitable n’a pas tenu compte du cellier sous les escaliers, de la cage d’escalier, des couloirs et des toilettes (on était très sceptique sur les deux derniers !).
J’ai donc contacté l’agence ayant établi ce DPE. J’ai discuté avec le gérant qui s’était occupé des mesures de la maison, et il m’a confirmé qu’il est impossible que la maison fasse 130m². En effet, ne serait-ce qu’en prenant le métrage extérieur et en retirant l’épaisseur des murs et de l’isolation, on tombe sur 62m² au maximum, soit 124 sur les deux étages.  
D’après ses mesures, il y a 58,32m² au rez-de-chaussée et 61,39m² à l’étage. Seuls les escaliers et le cellier n’ont pas été pris en compte.  
 
Cela ne change en rien le fait que la maison nous plaît vraiment, mais on a quand même le sentiment de se faire un peu avoir. On ne parle pas d’une erreur de 2-3m², mais de pratiquement 10m² !  
On essaye de ne pas se focaliser sur les mensonges du propriétaire (dans le sens où il se moque de nous, ce qui peut nous inciter à l’envoyer balader et à aller voir ailleurs) pour garder en tête que nous voulons la maison… mais pas à n’importe quel prix non plus !
 
Le problème, c’est qu’on a beaucoup de mal à savoir si la maison vaut toujours 225'000 €, même amputé de 10m².  
Quand on compare au prix moyen du m² sur plusieurs sites, on tombe toujours sur des résultats totalement différents, mais c'est bien souvent en-dessous des 225k (parfois largement !).
Mais en regardant les autres annonces dans le secteur, vu la qualité de la maison, ça ne me paraît pas exagéré non plus (en sachant que nous comparons avec des maisons qui ne sont toujours pas vendues… donc potentiellement trop chères également !).  
 
La maison a des atouts qui gonflent forcément le prix : exposition Sud / Sud-Ouest, récente (2010), chauffage au sol, terrain d’environ 6 ares, aspiration centrale, cuisine déjà équipée (hors frigo/congélateur), cheminée avec distributeur de chaleur, un garage, portail motorisé, pas de vis-à-vis à l’arrière de la maison… Bref, en règle générale, il n’y a rien à faire en dehors de remettre un peu à neuf certains murs et le sol.
On est vraiment perdu. On a peur de se faire avoir, c’est notre premier achat immobilier et on manque probablement de repères.  
 
Comment estimer efficacement le prix de la maison ? Tout ce que nous avons trouvé sur Google, ce sont des services de notaire, qui sont très coûteux manifestement, mais en plus le nôtre est situé assez loin (il fait partie de la famille de ma conjointe, d’où notre choix), ce qui fait qu’il ne se déplacera que pour l’acte d’achat.
 
Je précise que l’agence immobilière ayant fait l’estimation à 130m² pensait pouvoir vendre la maison environ 250'000 € ; les propriétaires, qui nous disent être pressés, ont décidé de la mettre en vente à 230'000 € pour être certains de la vendre. Maintenant, on sait très bien que les agences immobilières vont volontairement gonfler les prix pour que les vendeurs se tournent vers eux… donc on ne s’y fie pas vraiment.
 
Merci par avance pour votre aide.  

 
Double peine pour les franciliens donc

Tant que tu ne reviens pas pour te faire soigner

L'erreur possible c'est 5%. Au delà y a dol.
Enfin c'est ce qui me semble.

Que tu taxes à travers la valeur vénale ou le revenu ça change quoi ?
Dans 95% des cas les deux sont corrélés donc bon....

Et tant pis pour les riches radins qui vivent dans des taudis, on ne va quand même pas les plaindre.

 
Et tant mieux pour les branleurs qui héritent et ne bossent pas ?

S'ils héritent, ils ont des revenus du patrimoine.

Et s'ils n'héritent que de la baraque, je vois pas trop pourquoi on les obligerait à vendre en les massacrant en TF, à part peut être pour satisfaire la jalousie des rageux.

 
Il n'y a pas de notion de surface Carrez pour les maisons. Si la maison te plait pour 225k€, tu la prends. Si le fait d'apprendre qu'elle fait 119 m2 plutôt que 130 fait que tu considère qu'elle ne vaut plus 225k soit tu ne l'achète pas, soit tu négocie avec le vendeur.

Merci pour toutes vos réponses!
On s'est informé et autant avant il fallait la majorité absolue de la copro pour l'installation d'une antenne relais autant maintenant avec le décret Macron, il suffit uniquement de la majorité simple.  
Comme on a pas envie de jouer aux dés un investissement sur 20 ans et que le principe de précaution s'impose pour nous, on va se rétracter et chercher un autre bien