Reprise du message précédent :

En cas de déflation, les loyers ne la suivraient pas, et en cas d'inflation, les loyers seraient les premiers touchés par l'inflation ?
Effectivement, hypothèses farfelues.

pour faire plus court le prix raisonnable d'une résidence principale
c'est 180* le montant du loyer. point barre.
on sait écarté de cette règle de façon exponentiel a partir de 2001.    

 
Disons que vous n'avez pas les mêmes théories de l'impact de l'inflation sur les loyers.
 
Mettons que les salaires ne suivent pas l'inflation:
 
Pour bison : inflation --> les gens ont moins d'argent pour se loger, puisque les autres postes de dépense augmentent mais pas les salaires --> la solvabilité de la demande pour la location baisse --> les loyers baissent (pour que ça se loue) --> l'ensemble des dépense stagne dans le cas de la loc, alors qu'à l'achat les traites restent les mêmes et le reste des dépenses augmente.
 
Pour toi : inflation --> tout augmente même les loyers
 
Donc vous pouvez pas vous comprendre.

Ce que tu n'as pas l'air de comprendre, c'est que l'emprunteur n'est plus capable de payer ses traites et est forcé de rendre son bien.
Il y sera d'autant plus motivé, qu'avec une telle inflation, plus personne ne pourra acheter et les prix de l'immo baissant, son bien vaudra moins que ce que son prêt lui coûte.

 
Je n'ai pas dit que les loyers ne suivraient pas, j'ai simplement précisé...
Dans l'autre sens, en cas d'inflation, les loyers ne seraient pas les premiers touchés par l'augmentation, mais serait probablement tout autant touchés...
 
Encore une fois, je me fiche des hypothèses, je t'explique juste le principe de l'inflation...

 
La signature de Samouraï en prends un coup.....

Me suis gourré, oui le loyer augmente dans un premier temps à hauteur de l'inflation, mais c'est pas tenable à long terme. Rebellion des locataires, demande à l'Etat de blocage officiel des loyers, relocation pour plus petit, etc.

Pour moi, la définition même de l'inflation, c'est hausse généralisée des prix (incluant les loyers)

Maintenant, si on a pas la même définition, c'est sur qu'on va avoir du mal à s'entendre

re
Mais l'objectif de mes posts étaient juste de démonter le mécanisme de l'inflation. Pas de faire des hypothèses réalistes sur l'avenir (parceque à mon sens, on est pas prêt de voir une inflation à 10% /ans, vu la phobie de nos dirigeants vis à vis de l'inflation)
Par ailleurs, une inflation galopante ne serait pas tenable dans augmentation de salaire. Donc, encore une fois, mes post ne présument (et ne veulent surtout pas en présumer) de l'avenir, simplement démonter un mécanime.

Salverius

Ah mais la courbe ne prend pas en compte l'évolution de la facilité à rembourser ton crédit au cours du temps, ça n'est pas son propos.
C'est un état des lieux, à chaque tiers, de la valeur relative de l'immobilier par rapport au salaires.
Point.
 

Rien à voir, idem ci dessus.
Même si oui, ces héritages/donations etc doivent expliquer en partie les prix dingues payés par des gens n'ayant pas des situations extraordinaires.

C'est mon avis également.
Mais je ne suis pas grand argentier, ni économiste...

Salverius > Tout à fait, faire croire que l'inflation ne touche pas les dépenses qu'un proprio doit faire pour son logement (en dehors des traites) par rapport à un locataire n'est pas correct.

 

 
Dans mes exemples locataire/proprio, l'ensemble des dépenses (hors traite pour l'un) augmente avec l'inflation... Donc, je n'ai jamais voulu faire croire ce que tu énonce  

Tu as ignoré tous les frais encourus par les proprios : réparation...

pour que les salaires suivent l'inflation il faut de la croissance!!
ont est plus dans les 30 glorieuses.
les dernières année de croissance sont en trompe l'oeil car financé par
de la dette.

Si je suis endetté, l'inflation est clairement mon amie.
Comme un proprio est + endetté qu'un locataire, il apprécie l'inflation.
Cela que le salaire soit indexé sur l'inflation ou non.

De plus pour un proprio le gros de ses dépenses, c'est la traite, pas les frais annexes ...

Ben non, ils sont inclus dans le reste à vivre.
je n'ai pas dit que les deux personnes avait le même usage de leur reste à vivre. L'un est plus à l'aise pour faire des dépenses de nourriture / loisir et autre.
Le second a effectivement des dépenses inhérentes à son état de proprio.

@All: C'est peut être moi (à force d'avoir le nez dans son truc, on finis par ne plus voir ses propres incohérences). Ai-je manquer de clarté et/ou me suis planté quelque part dans mes explications?

Débat stérile.

Mouarf, tu as un peu cassé l'ambiance LeVide    

Il a pas tort-tort...

 
Je plussoie, personne ne peut déterminer avec certitude qu'elle tournure prendra l'économie dans les prochaines années :
- Inflation (hausse des prix et des salaires, chômage faible, croissance forte)  
- Stagflation (hausse des prix, hausse du chômage, salaire stable, croissance faible)  
- Déflation (Baisse des prix et des salaires, augmentation du chômage, baisse de la croissance)
 
Chaque scénario pourra être plus ou moins important.

 
Cédric c'est la crème de la gentillesse.
 
Alors qu'un pauvre mec passe son temps à insulter les uns les autres (et à ne rien apporter au topic) je t'avoues que ce n'est pas ma première préoccupation.

 
Quoted pour l'éternité      

Abel, qui intervient sur bulle immo, travaille à la BNP.
 
Voici ce qu'il a écrit hier :
 

 
http://forum.bulle-immobiliere.org [...] =3&t=37789

ça fait bien longtemps que cotation immo a pas pondu d'article. Ils en sont restés à "Libérer le sol français pour en finir avec la bulle immobiliere".
 
Le charles dereeper est encore en prison ou quoi?

 
Beaucoup de biens immobiliers plus que corrects.
Un 5 pièces à Brest par exemple.
 
Même si les prix ont monté partout en France, l'écart des prix de l'immobilier entre Paris et la province (à part quelques exceptions) reste abyssal.

 
Tu notes que les gars de la BNP n'ont pas l'air de penser que dès que les gens seront redevenus solvables après 5% de baisse ils ressauteront dans l'attrape nigaud  

 
Pourquoi il te manque ? Il a encore des trucs à vendre :  
 
FAILLITES : le système bancaire US n'a qu'une mince chance de survie

Mars 2008
Charles Dereeper
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] s-dereeper
 
   

j'accorde pas de grande crédibilité à ce truc qui semble rédigé à la va vite par un illustre inconnu.
 
Moi aussi je peux dire "je travaille à microsoft, j'ai un collègue qui s'apelle Martin Sarat, qui boss à la compta, il a entendu dire par le cousin du pote de son demi-frère que WIndows c'était pourri".
 
Super!

Concernant l'évolution des coûts de construction:
 
http://forum.bulle-immobiliere.org [...] =3&t=35083

 
Je prête plus d'attention à cet illustre inconnu qu'à toi, autre illustre inconnu  

car il abonde dans ton sens!
 
mais ce que je dis vaut pas mieux que ce qu'il dit!

Et 135.000€ c'est 50m² dans la proche banlieue de Strasbourg.
Ah.
On est bien avancés avec ça.
 
(et puis j'adore les 5 pièces de 62m², sisi

 
Euh, pour avoir suivi ce gars depuis son premier message, à lire ses messages en fait, on sent que c'est pas un clown. De même j'avais quelques pressentiments sur un certain nombre de points, il les a confirmés peu de temps après. Tu en penses ce que tu veux après, mais tout les individus anonymes sur le net ne se valent pas  

 
Pas mieux, j'avais la flemme d'argumenter juste pour samouraï, je préfère le laisser me clouer le bec  

 
marrant, je faisais la même, pour l'appart géant c'est là

Chui d'accord avec samouraï
cedric est un gars très bien élevé et prêt à rendre service
 
(je précise que ça ne veut pas dire que je suis toujours d'accord avec lui, inutile de sortir un post où il a dit une ânerie   )

pour le coup c'est blackjack qui me l'a cloué.
 
Plus séireusement: je ne pense pas que le mec de la BNP soit un menteur, je dis juste que la crédibilité d'une discussion par mail ou d'une note à la destination d'un groupe de collègue proche c'est plus de la discussion de bistrot que de l'analyse.

 
 
Bah ça dépend avec qui....
 
Dès que je parle de francs il me parle de ma grand-mère      
 
Après qu'il soit flatté qu'on lui donne de l'intérêt, rien de plus humain

 
Non mais voilà quoi, comment veux-tu qu'on t'écoute aussi?
 
Les mecs dont c'est le job et dont l'intérêt est de dire la vérité et non d'essayer d'influencer, c'est des guignols pour toi.
 
Bah retourne écouter les mecs de TFBouygues et de la FNAIM, que veux-tu que je te dise