Reprise du message précédent :

Oui oui, on s'est déjà pas mal étouffé

J'ai un peu lâché le topic

T'as pas mal fait    

 
mais tout va bien la demande reste forte !  
 
@+ BJ

 
Les gens n'habitent pas tous à Paris.

 
Personne ne dit que cela ne baissera pas ... le tout étant de savoir où cela baissera et dans quelle proportion et surtout quand ...
Ceci dit de toi à moi : la baisse de l'immo se vend mieux en presse en ce moment que la hausse mais ce n'est pas ca qui fait baisser beaucoup les prix.
Ce qui est évident c'est que le marché de l'immo ( sur fond de subprimes ) fait peur aux pros ( en particulier aux banques ).
Le fait que Marc Touati pense que ca va baisser m'inclinerai plutot a penser le contraire ... non je deconne ...  
 
@+ JB

Ce qui est frustrant en ce moment c'est que l'on parle de krach parce que les prix sont trop élevés pour les possibilités des acquérereurs. Et d'un autre côté je connais des gens qui ont la possibilité d'acheter dans le neuf mais rien ne se construit dans leur ville !

 
 
Vous raisonnez trop sur Paris pour vos moyennes nationales.... Comme vous le faites remarquer assez souvent, en dehors des grandes villes il n'y a pas de boulot...et encore moins des jobs biens payés et  des familles fortunées....
 
Donc t'es 25k€ d'apport c'est nationale .... et il y a surement des disparités entre région... Je vais flatter votre égo mais à Paris ils ont surement de plus gros salaire (cf les parisiens de ce topic) et donc un plus gros apport par rapport à la Moselle par exemple!  
 
100.000€ : Un collègue a emprunté 85000€ seul.... et la paye ne dépassait pas 1500€ en 2005.... A ce tarif la avec t'es 12.500€ d'apport (il est seul) tu as (avait?) un bel F2 au centre gare de Metz par exemple....et avec un seul emprunteur!
 
Vous raisonnez trop "sur Paris".... Les biens sont abordables encore dans pas mal de régions.... Maintenant sur Paris c'est surement autre chose...  

2- Quel est le profil type de l’acheteur et du Français moyen ?
Selon le site Empruntis.com, l’acheteur moyen en 2005 était caractérisé de la façon suivante :  
Age médian = 34 ans
Apport moyen = 25 K€ (39 k€ en RP)
Crédit moyen = 137 k€ (165 k€ en RP)
Budget total = 162 k€ (204 k€ en RP)
Durée d'emprunt moyen = 18 années (en augmentation en 2006 et 2007)

 
 
Pas la même paye non plus....  

 
Donc 156 k€ en RP avec 39k d'apport... un studio

 
 
Perso je n'étais même pas dans la moyenne nationnale!
 
Pour info 204k€ en Moselle tu trouve déjà des belles maisons autour de Metz... je dis ça juste pour relativiser un peu les choses sur la solvabilité... le rapport 200k€ pour un T2 à Paris correspond à 200k€ pour un beau T4/5 (+100m²) sur Metz ou maison en dehor de Metz (10/15km) ...  

 
Donc il ne s'est vendu que des studio à Paris en 2005, c'est bien ça?  
 
J'essaie juste de comprendre.... pas tapper...  

pour 100000€ au centre ville de metz actuellement t'as un studio " de standing" (j'en ai visité 2-3 , vraiment pas top pour le prix ) dans l'"hypercentre" ou un F2 généralement ayant besoin d'un gros rafraichissement intérieur côté Sablons ou plus éloigné du centre pietonnier.
 
à -50 % ça deviendra intéressant
 

Si tu lis "la dépêche", tu verras que principalement ce qu'il se vends ce sont les petites surfaces (T2 et studio) qui se vendent encore.

Cela a été confirmé avec les ventes du neufs où les studios ont fait +23.5% en ventes alors que le marché plonge de -12.5% dans sa globalité...

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t14168081

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non, ils sont dans la même proportion de surélévation, emprunter sur 25 ans pour un F2 c'est une hérésie  

 
Peut être ca dépend des gouts surement aussi....mais bon rafraichissement ça dépend aussi... un revêtement de sol, tapisserie, peinture, même l'electricité, cuisine ca pas pas chier loin question €€€ pour un studio ou un F2...  

 
je ne savais pas que Metz était dans une région dynamique au point d'avoir des millionnaires à chaque coin de rue  

 
 
vivre à paris avec 1200€ est aussi une hérésie...le litre de sans plomb 98 à 1.50€ c'est aussi une hérisie mais la ça te gènes pas?.... Qu'est ce qui est encore raisonnable de nos jours, payer un loyer de 600€ pour un F2 sur Paris n'est pas raisonnable non plus...
 
Maintenant tu me donnes un papier qui oblige à baisser le prix des course, essence, maison... tu me dis où je signe...  

 
 
 
Ah mais je n'ai jamais dis le contraire....regarde plus haut...  
Je vais peut être t'étonner mais il n'y a pas besoin d'être millionaire pour se payer un bien à 200.000€.... loin de là...  

 
Euh tu es loin du compte, à ce prix sur Paris même tu as 20 à 25m² en studio dans le 18e  

 
pour le litre de SP98 c'est pas le topic
 
sinon j'ai jamais dit que ça ne me gênait pas, mais le fait que ça a atteint un point haut ne veut pas dire que ça va rester à ce niveau, y'aura forcément des ajustements de prix, sans doute pas de tout, mais ça ne peut pas durer à ces niveaux là, à moins de trouver de nouvelles ressources pour augmenter les salaires, ce dont je doute et dans ce cas, on va avoir qq années difficiles
 

 
en prenant un taux variable pas capé sur 30 ans quand les taux sont historiquement bas ?    
 
quand t'avais ta paye en francs, t'aurais jamais pu emprunter + d'1 MF, marrant que juste le changement de symbole le permette...  

drp

 
 
C'est surement pour ça que me collègues de Paris tous les ans font des demandes de mutations en province.... A part les beuveries et sorties il pleurent de vivre à paris.... Là on peut les dire : vivre à Paris avec 1500€ je pense qu'on est un pauvre.... ca ma fait tout drôle d'aller chez un pote/collègue qui à la même poste (et paye) que moi:
 
"viens rentre, la tu as l'entrée, à gauche salon/séjour/chambre, a droite cuisine/salle de bain/WC..." dans 25m² pour 650€....  
 
25m² c'est même pas la taille de mon séjour bordel.... et 650€ correspond au 3/4 de ma mensualité....
 
 
Paris est vraiment très cher et c'est une hérésie de vivre là-bas quand - de 1500€moi... ça n'engage que moi biensur!

   
 
c'est le budget voiture ça.
 

 
J'avais pas de paye quand c'était les francs... je suis entré dans le mileu du travail (enfin à la sncf   ) après le passage à l'euro...
 
pour info :
 
210.000€+25.000€ d'apport (t'as une belle petite maison toujours sur Metz il est vrai je ne connais pas les prix ailleurs..)
 
210k€ sur 25ans en fixe> 1236€/moi soit 3700€ pour un couple...
 
Il doit y avoir sur HFR une paire de millionnaire...  
 
Maintenant comme je t'ai dit tu me donnes un papier où il est écrit que 2 smicards doivent pouvoir se payer une maison, je te le signe tout de suite!  

 
 
scuse moi!

 
c'est donc bel et bien un problème de référentiel, t'as pas connu les maisons de vrais millionnaires
 

 
pour les prix je te fais confiance je ne connais pas Metz et ses environs, mais 25 ans pour une "petite" maison alors que tu gagnes 3700€ par mois (je te laisse retrouver la répartition des ménages selon le salaire) c'est absolument pas "normal", m'enfin HFR est loin d'être représentatif de la population, on est bien d'accord
 
 

 
ben tu demanderas à tes parents
 
blague à part, tout le monde ne peut pas être proprio j'suis bien d'accord, mais faut être un peu "con-con" pour ne pas voir qu'il y a un problème à ce que seuls les couples de "cadres sups" puissent acheter et en prenant pour 25 ans en +

il faut pas non plus perdre de vue que le couple de smicard a à peu près le revenu médian d'un ménage français...

Salut, je lurke le topic depuis un petit moment déjà.
 
Pour apporter de l'eau au moulin des baissiers (dont je fais partie), j'ai un collègue qui a (encore) un appart' à Lyon, mis en vente depuis septembre dernier. Apparemment, il a pas de visite et l'agence qui s'en occupe lui a dit que 3 autres appart' à côté de chez lui ne se vendent pas non plus (il a déménagé pour aller bosser à Paris). Il a commencé à baisser son prix. Il tire un peu la tronche.
 
Et ma copine a une collègue qui vend aussi un appart' sur Colombes. Y'a deux semaines, elle me dit: "Il est vraiment bien son appart', ça va partir vite. Là ça fait que trois semaines qu'il est en vente." Je lui ai dit que ça serait difficile. Résultats, après 5 semaines de mise en vente, aucune visite et elle baisse déjà son prix.
 
J'attends. Pour info, je loue un F2 dans du très récent, avec une place de parking, à 3 minutes de la ligne 13 (Asnières) 700 € hors charges. Rien que l'acte d'achat sur 25 ans, je paierai un peu plus de 1000 € je crois (sans compter la taxe foncière et les charges de copropriété   )

 
 
 
     
 
C'est hyper cher pour un T2!!!!!!!!

 
ou pas... regarde deux minutes les prix des locations en IDF sur seloger...
 
 
RickHunter13 > bienvenue à toi  

 
 
Ben non, justement, vu l'emplacement et surtout qu'il y a une place de parking, c'est je pense en dessous des prix du "marché" (40 m², ascenseur, balcon de 3m² donnant sur une cour intérieure, très bonne isolation).

 
   
 
Ce topic m'a permis d'avoir de bons arguments pour pas acheter, face à ma copine qui ne voulait (et ça l'embête toujours) "jeter de l'argent par les fenêtres pour le proprio", "faire une plus-value dans 2 ans en revendant pour acheter plus grand", etc...  

 
Je connais un couple (1 smic) qui vont construire une maison à la campagne (à 100km de Paris)
 
aujourd'hui pour acheter, il faut soit être millionnaire soit être pauvre (à cause du socialisme)
ça sert a plus à rien de faire des études pour vivre dans un studio pourrit sur Paris

 
y a un plan qui permet au pauvres parisien de sous-louer leur HLM intra-muros, et de partir vivre au bled.
 
connerie mise a part, je suis pas sur qu'il n'y ai pas un marché sur les places dans les files d'attente de l'ophlm de paris d'ailleur.

Oh le troll  

 
tu doit pas être au courant de la situation, c'est tout a fait exact, les deux populations qui se devellopent à paris sont les gens aisés et les pauvres.

BPP ???    
 
 
Sinon, boum, 800€ qui partent dans la réfection des IPN des caves...    
Ca fait partie de la joie d'être propriétaire, sans doute...

 
au moins tu paies pour qqc
 
Moi j'ai fais un chèque de 72€ pour un diagnostique