Reprise du message précédent :

 
Et encore, ça dépend de ce que l'on entend par potable car nous on ne trouve rien de rien avec un budget supérieur.    

Euh on parle de 1 MFF à 2 M€, c'est bien plus que 100 %

https://www.insee.fr/fr/information/2417794
 
Du coup ils revendent 2.000K€ un bien acheté 367K€, belle culbute (en plus des loyers économisés pendant toutes ces décennies).

Attends encore 3 ans pour ta PV et c'est bon

 
Bien avant l'aspect financier, je vois surtout l'aspect confort de vie, et 3 ans de plus dans 83m² sans extérieur avec 2 loulous de 1 et 3 ans ce n'est clairement pas optimal.    
De toute façon plus notre appart monte, plus la future maison monte à peu près dans les même ordres de grandeur. Et comme cette future maison vaut 2 fois plus chère, à chaque pourcent de hausse on "perd" grosso-modo 3K€ de pouvoir d'achat

Le mardi de 14h à 15h

Bonjour,
 
Je viens d'acheter un appartement et souhaiterais prendre quelques avis quant à l'avenir de l'appartement que je possède déjà.
 
Le contexte : achat d'un F4 à crédit sur 20ans pour remplacer un F2 acheté en 2009.
 
Le F2 :  
- Acheté en 2009 pour 124k FDN inclus + 15k de travaux/ameublement.
- Crédit sur 5 ans, il est donc payé
- Estimé aujourd'hui entre 170 et 180k, je ne paierais pas de frais sur la PV en cas de revente immédiate car il s'agit de ma RP
 
Le F4 :
- Acheté 313k FDN inclus avec 75k d'apport, crédit 238k sur 20ans pour une mensualité de 1200€
 
Première option :
Mettre le F2 en LMNP pour environ 700€ par mois
Avantages : revenu régulier, construction d'un patrimoine
Inconvénients :rendement moisi, emmerdes potentielles inhérentes à la loc, + exposé à l'immo en cas de baisse
 
Deuxième option :
Ventre le F2 et racheter partiellement le crédit du F4 ( en gardant de l'épargne).
Avantages : Raccourcir le crédit à 7/8 ans au lieu de 20 (je n'aime pas être endetté), à l'issue du crédit j'ai 1200€/mois ajustés de l'inflation pendant 12/13ans qui me permettront aussi de construire un patrimoine
Inconvénients : - exposé à l'immo en cas de hausse ?
 
Comme vous le voyez je penche plutôt pour vendre le F2, qu'en pensent les experts HFR du topic ?
 
Merci!

Ce n'est plus ton domicile principal ta plus value va etre taxé non?

que veut dire "construire un patrimoine" ? 170k€ c est 170k€ que ce soit en immo ou cash ou actions ou or
et l'option 3 :
vendre le petit appart, bien placer ses sous pour les faire COMPOSER et se diversifier ?

 
J'y vis encore et ce jusqu'en septembre, en principe si je le mets en vente maintenant ce sera considéré comme ma RP d'ici que la vente se réalise.
 
 

 
D'accord pour "construire un patrimoine", d'où ma remarque sur l'option 2.  
 
L'option 3 je l'ai envisagée mais je ne me suis pas encore assez intéressé à ça pour être à l'aise dans d'autres formes d'investissement ( ça s'apprend cela dit).
Si les revenus peuvent être suffisants et suffisamment réguliers pour mieux faire passer le fait d'être endetté sur 20ans, pourquoi pas.

Il y a la solution de l'autocontruction. Actuellement ça a été baissé à 140m². On trouve des terrain mais en banlieue lointaine.
Il y a la solution architecte pour permis + autocontruction pour le reste pour plus de 140m². Le moyen le moins cher. On pourra demander à l'archi d'aller jusqu'aux plans détaillés et de préparer un projet auto-constructible. Attention parce qu'au-delà il va devoir payer des assurances de fou, donc prix qui monte en flèche.
Et puis un brave BET pour la RT 2012 puis le test final d'étanchéité.
En dessous de 100m² (il me semble aux dernière modifications de loi) on peut utiliser la RT par élément, donc en principe pas de BET, et pas de test étanchéité, mais pas sûr qu'il ne faille pas déjà avoir une construction. Il me semble qu'avant c'était 60m² mais pas de construction obligatoire. A voir.
 
Attention il y a pas mal de limites (généralement 2018) pour beaucoup de passe-droits en matière de PLU sur les matériaux et les RT.
 
L'autoconstruction: il faut des bras, des copains, de la famille, qui participent, au pire le couple, et un ou des enfants ados. Il faut savoir ce qu'on fait. Mais on trouve tout sur le web, même des vidéo sur Youtube pour chaque tâche.
 
En fait règlementation et taxes sur le travail et les entreprises, alors que des règlementations provisoires favorisent les constructions qui ne s'inscrivent plus dans l'urbanisme prééxistant, ni les normes de confort et de solidité dans le temps font que l'autocontruction est devenue très rentable aujourd'hui. On peut construire soi-même, par assemblage de matériaux dans le style nordique pour pas cher. Il faut penser ces constructions comme on construit des hangars. Ca se monte, on le fait vite, et bien et facilement, entièrement sur plans.

Fait des calculs frer, mais la phrase " je n'aime pas trop être endetté" n'a pas de sens sur ce topic, le crédit fait la richesse.

 
Je sais mais j'aime quand même pas trop être endetté
 
Je vais me balader sur POGNON un peu, en attendant je prends tout de même les avis de gens qui ne viendront pas ajouter d'option à ma demande

frer, comme si les autres POGNONEURS allaient donner un avis différent

Banquier, va !
On croirait une phrase tout droit sortie de la bouche du futur président.  
 
 

Frer, un peu de sérieux .
 
je ne fais pas du loobysme pro crédit, le crédit ici permet surtout de se forcer à mettre de côté, qui a le fameux #MENTAL pour le faire régulièrement sans contrainte ? je pose la question

 
Il faudrait évaluer ce que c'est que l'espace utile qu'on habite en terme de revenus et de valeur. On profite de la vie, mais aussi, ça permet de mieux s'entretenir, travailler, agrandir la famille etc
C'est là où on voit tout le sens donné par ces vieux économistes irrationnels qui déclaraient dans les années 50/60, l'immobilier comme du capital mort qu'il fallait combattre.
Le futur président nous a ressorti ce vieux principe désuet, dépassé, qui fait un peu froid dans le dos en le voyant sortir de la bouche d'un mouvement qui se targue d'être jeuniste.
Où apprend-on encore de pareilles idioties ? A l'ENA ?  

 
Le #MENTAL je l'ai frer, après je reconnais que le crédit permet de se protéger de l'inflation, si inflation il y a.

Bonjour
 
Tenté par l’achat d'un appartement à Toulon (83), je visite un bien mis en vente en agence.  
L'appartement me plaît, le tarif me convient. Il y a quelques frais à prévoir (fenêtres, isolation), l'agence me présente un devis et m'invite à faire une offre (je croyais que le prix était fixe car mentionné sur l'annonce en vitrine, et ça me convenait)
 
Avant de me prononcer je demande quelques documents : dernier(s) PV assemblées copropriétaires (1 fourni), diagnostic immeuble (jamais fourni même sommaire), je me débrouille pour prendre quelques infos de voisinage et en mairie (cadastre), et prends l'avis d'un groupe d'artisans qui a travaillé dans le temps sur les parties communes (infos du voisinage), tout semble ok. Et le notaire aura le reste lors de la signature.
 
Je retourne à l'agence, je demande la procédure pour l'achat, les délais, etc.
On doit me recontacter rapidement, n'habitant pas sur place. Je contacte ma banque pour un éventuel petit prêt pour défiscaliser une probable location à venir de ce bien (en meublé) et qui me demande d'autres documents : valeur locative, diagnostic, ... quelques jours passent, je ne reçois rien.
 
N'ayant pas un réel besoin de prêt (c'était plutôt d'ordre fiscal : défiscalisation location), et voulant gagner du temps, je fais une offre très proche du prix de vente (en gros 2 fenêtres en moins du devis), le temps passe, l'agence me précise que le couple vendeur est divorcé, que la dame passe régulièrement et que le monsieur suit les affaires de plus loin... Je ne m'inquiète pas outre mesure.  
Je renouvelle mon offre par écrit, précisant que je n'utiliserai pas de crédit et que je suis bien solvable pour les sommes considérées. Toujours aucune réponse, l'agence emploie une jeune personne qui ne peut pas répondre à mes demandes (téléphone) et me dit transmettre ma demande. Toujours rien !
 
Question :  
y'a t'il un délai à respecter sur une vente, un achat ?  
Que dois je faire pour pouvoir acheter ce bien ?  
Je suis très étonné de n'avoir aucun suivi.
La première visite du bien remonte déjà à presque 2 mois maintenant ...
J'ai laissé passé le premier mois assez sereinement et patiemment mais j'avoue maintenant ne plus trop savoir que faire.
 
En attente de conseil
Merci de m'avoir lu

Tu prends un crédit à l'américaine avec taux fixe et tu investis tout ce que tu gagnes et tu pries.

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L'agence est nulle, le client a un problème. Il faut consulter d'autres offres. A priori la lettre recommandée avec avis de réponse dans un délai particulier (à vérifier) doit toujours fonctionner. Ne pas s'engager seul. La loi ALUR a complexifié les ventes. On n'achète plus un logement comme on achète une voiture depuis la loi ALUR. Ca prend un délai de plusieurs mois de paperasses souvent coûteuses.

Merci pour cette première réponse. J'ai bien peur que cette agence ne soit pas très professionnelle effectivement.
 
Y'aurait il un moyen pour contacter les propriétaires du bien, et du moins m'assurer que mon offre leur a bien été transmise ?
Comment pourrais je trouver éventuellement leurs coordonnées ?
 
L'appartement mis en vente est inoccupé, le pv d'assemblée générale de copropriétaires mentionne quelques noms, mais il s'agit à priori d'une SCI pour la propriété de ce bien : je ne trouve pas de noms propres sur le site internet du greffe (par exemple)
Si j'étais sur place, je serais presque allé toquer aux autres appartements pour tenter de glaner quelques renseignements, mais ça m'ennuie d'essayer de le faire par téléphone

 
Dans la région de Lyon les prix sont devenu n'importe quoi , le père de mon cousin apres quelques visite avec lui , hallucine sur les prix et l’état des bien à vendre.
 
Quand la maison est top , c'est intouchable et vendu en même pas 2 semaines sans aucune nego et parfois sans crédit , wtf ?

 
Alors :
 
Si l'appart peut être louer facilement dans un bassin dynamique genre paris/Lyon/bordeaux la location peut être valable mais il faut prendre en compte les emmerdes et avoir un budget pour la rénovation une fois le locataire dehors.
 
Perso je partirais sur une vente , c'est le moment , avec les taux bas personne ne fait attention au prix , 1200€ pendant 20 ans ça fait beaucoup , réduit le maximum la durée , 10 ans me paraisse bien et même commentaire que theomede : place l'argent sur une AV ou autre , le topic pognon est là pour ça.

 
A qui le dis-tu...    
 
Objectif de l'après-midi : ballade du côté de Lissieu, Dommartin et Lentilly pour découvrir ce coin. Mais c'est loiiiiinnnn !!!
 
Budget : 600-700K€ (ou 250-280K€ pour un terrain sympa), mais on ne trouve rien de convenable. Rien du tout.

 
Moi.

 
Je te conseille de regarder ce lien.
Si tu as été plus de 2 ans dans le bien, si tu t'expatrie et vends dans les 5 ans, tu as possibilité de ne pas payé de plus value immobilière
 
http://www.patrimea.com/fr/expatri [...] mobilieres
 
Je suis dans ce cas, mais coté acheteur ... Et les vendeurs sont du coup beaucoup moins chaud pour vendre...    
Je dois avoir des nouvelles mercredi soir normalement.

La plus-value apportée par l'agence est impressionnante !
Elle a déjà fait baisser le prix que l'acheteur était pourtant prêt à mettre au départ
Elle ne réponds pas au différentes communications de l'acheteur.
Infoutue d'obtenir un accord/refus dans un délai d'un mois sur une offre
 
Mais vraiment les agences devraient être obligatoires ...
 

 
 
Le délai standards de réponse c'est 7j....
Sinon si tu veux une réponse, tu n'as que le contact direct avec les vendeur, avec un bon coup de pression.
Mais si c'est un divorce, que madame est pressé de vendre car besoin de pognon et que messieur est là pour faire chier madame...

 
Merci les parisiens  

Je pense que c'est l'agence immobilière qui n'est pas nette, alors si effectivement je trouve les coordonnées des vendeurs (mais comment faire exactement, les propriétaires ne sont pas sur place ?), je vais leur faire une méchante pub de "leur agence" !

pas étonnant vu tes critères

on est pas à vienne quoi ^^

 
L'appart se louerait facilement, il est en hypercentre de Strasbourg.
 

 
Je penche pour la vente pour la raison dont tu parles : les prix sont hauts et les gens semblent effectivement chauds en ce moment du fait des taux bas.
Pour placer le POGNON ça reste à voir, je pourrais tomber à 6 ans de crédit ou en garder un peu sur mes AV et rembourser un peu plus longtemps.
 
Merci pour ton avis

 
Difficile de répondre, mais oui trouver les coordonné c'est pas facile, d'autant moins que l'agence a tout intérêt a ce que tu ne les trouves pas...
Mais n'oublie pas que c'est un divorce, les deux ne sont pas forcement très content ( ) que le logement se vende

 
Oui pour une maison je veux bien, on est super chiant. D'ailleurs on ne cherche plus de maison sauf toute petite sur un terrain permettant de tout refaire + extension pour arriver à 150/160m².
Mais pour un terrain... on veut "juste" un terrain entre 500 et 1000m² avec un CES suffisant pour 100/110m² d'emprise au sol, aucune nuisance sonore proche, peu ou pas de vis-à-vis du sud-ouest ou sud-est, une vue un peu dégagée, accès aux écoles/petits commerces à pied. C'est tout.    
Plus sérieusement, y'a juste aucune offre qui sorte au grand public : la grande majorité des mise en vente de terrains et en particulier les plus intéressants ne sortent pas du petit cercle famille/connaissance/notaire/AI et ne sont jamais publiées.
 
On s'est balladé par exemple à Dommartin aujourd'hui que je connaissais absolument pas, un p'tit patelin dans la campagne lyonnaise un peu en retrait de la banlieue immédiate. On a trouvé ça mignon, propre, calme.
Rentré à la maison je passe le village dans ma moulinette : étude démographique, budget public, taux d'impôts locaux, CSP et revenus moyens, ... Bilan : pas mal.
Un tour sur LBC/SeLoger : OK, 0 terrain.
 
 
Aujourd'hui pour la première fois on a même passé la vitesse supérieure en frappant à la porte de 2 particuliers dont on avait auparavant repéré le grand terrain bien placé sur Google Earth. On a donc sonné, on s'est présenté avec 2 nos bout'chous dans les bras en demandant cash s'ils n’envisageaient pas une division parcellaire. On appréhendait un peu peu, et finalement on a été très bien reçu les 2 fois. Ca n'a aboutit à rien: un couple assez jeune n'envisageait pas de céder un m² de ces 2300m² de tranquillité, et l'autre couple plus âgé avait déjà prévu de couper son terrain en 2 pour en céder la moitié à un de ses fils. Mais on renouvellera je pense l'expérience au gré de nos excursions futures.

ouai t'es un peu lourd en faite ^^ tu es si désespéré?

Vu les prix délirants à Lyon, je me dis que quitte à mettre 1M € ou +, autant craquer complètement et plutôt viser une maison dans les 2M€ à Zurich/Genève, ça me semble pas si déconnant.