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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14173894
mr_qno
Posté le 26-02-2008 à 20:58:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'aimerais quand même que ceux qui sont pour que les prix de l'immobilier continuent dans des niveaux stratosphériques m'expliquent l'intérêt? A part les intermédiaires qui s'engraissent dessus et dont on pourrait se passer style AI, ça pénalise tout le monde :spamafote: .

mood
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Posté le 26-02-2008 à 20:58:56  profilanswer
 

n°14173905
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2008 à 20:59:39  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

J'aimerais quand même que ceux qui sont pour que les prix de l'immobilier continuent dans des niveaux stratosphériques m'expliquent l'intérêt? A part les intermédiaires qui s'engraissent dessus et dont on pourrait se passer style AI, ça pénalise tout le monde :spamafote: .


sauf ceux qui veulent + petit


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14173944
panda_man
This time is different
Posté le 26-02-2008 à 21:01:41  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Bien sûr, le secteur du bâtiment dans son ensemble ne sera absolument pas touché par cette baisse, ni le secteur du service associé au bâtiment...  [:itm]  
 
C'est impressionnant quand même de réussir à croire que l'économie est cloisonnée à ce point.


 
Le japon est toujours la 2ème économie du monde, avec des prix immo qui ne font que de baisser depuis une vingtaine d'année.


---------------
Mon FlickR
n°14173962
panda_man
This time is different
Posté le 26-02-2008 à 21:02:48  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

J'aimerais quand même que ceux qui sont pour que les prix de l'immobilier continuent dans des niveaux stratosphériques m'expliquent l'intérêt? A part les intermédiaires qui s'engraissent dessus et dont on pourrait se passer style AI, ça pénalise tout le monde :spamafote: .


 
Bien souvent ce sont des propriétaires qui ne savent pas compter, et qui croient "racheter encore plus grand grâce à la plus-value".


---------------
Mon FlickR
n°14173995
johnbroot
n00b Inside
Posté le 26-02-2008 à 21:04:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


sauf ceux qui veulent + petit


 
A part les petits vieux t'en connais beaucoup?:d


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°14174120
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2008 à 21:15:44  profilanswer
 

johnbroot a écrit :

A part les petits vieux t'en connais beaucoup?:d


non, mais ils représenteront bientôt 80% de la population française :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14174151
johnbroot
n00b Inside
Posté le 26-02-2008 à 21:17:58  profilanswer
 

Arrete!  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par johnbroot le 26-02-2008 à 21:18:10

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°14174159
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2008 à 21:18:41  profilanswer
 


tu imagines déjà la file d'attente à la poste :lol:

Spoiler :

ou le score de Sarkozy en 2022 :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 26-02-2008 à 21:19:17

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14174165
sadlig
Posté le 26-02-2008 à 21:19:06  profilanswer
 

phila a écrit :

il a dit qu'il était baissier sur 5 ans et haussier sur 10, il est donc déjà parmi nous (mais il est des nôôôôôtres sur une cerise à l'eau de vie ça le fait pas :D )


ça c'est pas faux : mes grands pères ont le droit de bouillir donc je fait effectivement des cerises à l'eau de vie et du kirsh


Message édité par sadlig le 26-02-2008 à 21:20:27

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14174230
johnbroot
n00b Inside
Posté le 26-02-2008 à 21:23:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu imagines déjà la file d'attente à la poste :lol:

Spoiler :

ou le score de Sarkozy en 2022 :sweat:



 
[:kzimir]
 

Spoiler :

en plus ton spoil me fait penser à la discussion que j'ai eu récemment avec ma belle doche  concernant son vote pour sarko (tous les mêmes pooris de toute façon, c'est miterrand qui a vidé les caisses de l'état etc etc etc...)  [:prozac]


Message édité par johnbroot le 26-02-2008 à 21:24:20

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
mood
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Posté le 26-02-2008 à 21:23:15  profilanswer
 

n°14174283
sadlig
Posté le 26-02-2008 à 21:26:31  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

J'aimerais quand même que ceux qui sont pour que les prix de l'immobilier continuent dans des niveaux stratosphériques m'expliquent l'intérêt? A part les intermédiaires qui s'engraissent dessus et dont on pourrait se passer style AI, ça pénalise tout le monde :spamafote: .


Puisque dans ma catégorie je suis le seul je vais répondre. Je ne vois strictement pas d'intérêt à ce que la hausse continue et je suis d'accord pour dire que le niveau des prix actuel est déjà trop élevé. A partir du moment où un couple où les 2 travaillent ne peuvent acheter c'est qu'il y a un problème à mon sens.  
Cependant je pense que la baisse à venir ne sera qu'une étape préalable à une nouvelle hausse, parce que le besoin de se loger est structurel, le besoin d'être propriétaire est culturel et continuera d'être facilité (c'est la seule façon de répondre aux demandes de logements actuelles).  
Et compte tenu de l'inflation actuelle j'ajouterai que l'on ira forcément vers une revalorisation des salaires (c'est déjà le cas en Allemagne) et/ou des redistribution des bénéfices des entreprises (cf. textes sur la participation en préparation), ce qui débloquera les freins à l'accession.
C'est un des rares effets postifs de la mondialisation : les entreprises françaises croissent même en période de marasme économique français car leurs bénéfices se font à l'étranger ; mais en contrepartie elles seront contraintes de redistribuer leurs bénéfices aux salariés.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14175803
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 26-02-2008 à 23:04:44  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

J'aimerais quand même que ceux qui sont pour que les prix de l'immobilier continuent dans des niveaux stratosphériques m'expliquent l'intérêt? A part les intermédiaires qui s'engraissent dessus et dont on pourrait se passer style AI, ça pénalise tout le monde :spamafote: .


L'intérêt, c'est de se dire qu'ils ont fait une bonne affaire en achetant.
Si ça baisse, ça voudrait dire que ça n'était pas le bon moment d'acheter et que l'immobilier ne fait pas que monter, qu'il vaut mieux être locataire.


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n°14176311
napsty
Posté le 26-02-2008 à 23:30:46  profilanswer
 

Moi je suis plutôt baissier: -3% à-5% cette année (là j'invente rien), -25% sur 5 ans (ma boule de cristal). A plus long terme je ne me prononcerai pas.
Rajoutez moi à la liste  :hello:  
 
 
 

n°14177054
haha
Posté le 27-02-2008 à 00:38:25  profilanswer
 

Et concernant les taux d'emprunt, vous les voyez à combien à court terme d'ici 3 ans?


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n°14177084
johnbroot
n00b Inside
Posté le 27-02-2008 à 00:41:25  profilanswer
 

Allô M Trichet?  [:spamafote]


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°14178179
helmuth
Posté le 27-02-2008 à 08:04:08  profilanswer
 

Haussier
------------------------------------------------
Locataire
- ...
 
Propriétaire
- sadlig
 
------------------------------------------------
Stagnation
------------------------------------------------
Locataire
- Samourai
- Raouf
 
Propriétaire
- Drizzt_dOo_urden
- Shooter (partisan de la baisse larvée)
- Salverius  
 
------------------------------------------------
Baissier
------------------------------------------------
Locataire
- Kida
- sire de Botcor
- Black_Jack
- Defjay
- patator_bzh
- johnbroot
- captain gouyou
- agremlins
- Arthas77
- fiston (Mais proprio d'un bien loué)
- helmuth
 
Propriétaire
- CPAM
- Leg9
- Zaib3k
- Austrogoth
- Rollan
- Masterkard  
- Brigitte_Lahaie

n°14178188
Shogun2002
Posté le 27-02-2008 à 08:09:37  profilanswer
 

Rajoutez moi dans legere baisse (pas plus de 15% en province) en tant que locataire.

Message cité 1 fois
Message édité par Shogun2002 le 27-02-2008 à 08:10:19
n°14178194
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-02-2008 à 08:14:18  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Puisque dans ma catégorie je suis le seul je vais répondre. Je ne vois strictement pas d'intérêt à ce que la hausse continue et je suis d'accord pour dire que le niveau des prix actuel est déjà trop élevé. A partir du moment où un couple où les 2 travaillent ne peuvent acheter c'est qu'il y a un problème à mon sens.  
Cependant je pense que la baisse à venir ne sera qu'une étape préalable à une nouvelle hausse, parce que le besoin de se loger est structurel, le besoin d'être propriétaire est culturel et continuera d'être facilité (c'est la seule façon de répondre aux demandes de logements actuelles).  
Et compte tenu de l'inflation actuelle j'ajouterai que l'on ira forcément vers une revalorisation des salaires (c'est déjà le cas en Allemagne) et/ou des redistribution des bénéfices des entreprises (cf. textes sur la participation en préparation), ce qui débloquera les freins à l'accession.
C'est un des rares effets postifs de la mondialisation : les entreprises françaises croissent même en période de marasme économique français car leurs bénéfices se font à l'étranger ; mais en contrepartie elles seront contraintes de redistribuer leurs bénéfices aux salariés.


A mon avis, quand ça va commencer à baisser, on ne sait pas où ça s'arrêtera. Tout simplement parce que le monde occidental entre dans une nouvelle phase de son économie avec les baby-boomers multi-propriétaires qui partent à la retraite. Des logements, il y en a, et il y a eu surconstruction ces dernières années. Pas autant qu'en Espagne, certes, mais ça prouve que pendant quelques années, du fait de la forte inertie de l'immobilier, l'offre peut-être déconnectée pendant un certain temps des prix. Mais ça ne dure qu'un temps. Je suis de ceux qui pensent que la hausse actuelle est due en partie à une part psychologique, le côté bulle, si on veut. Si l'immobilier passe de mode, alors les prix actuels n'ont aucune signification. Et j'ajouterais même : ce n'est pas parce qu'on nous accorde 33% d'endettement sur 30 ans qu'il faut le faire, c'est la grande erreur des jeunes primo, celui de faire passer un achat immo sur la qualité de vie.
Et la revalorisation des salaires, j'y crois très peu en France, je crois même qu'on va devoir baisser le niveau de vie. Rien que le gouvernement se lèche les babines pour profiter de cette inflation pour ne pas augmenter ou si peu les revenus des fonctionnaires (espoir de résoudre le déficit ?)
'Fin bref, on rentre dans une période d'incertitude économique, c'est pas très encourageant pour se lancer dans un achat.
Et sinon : les banques sont durablement frappées par la crise des subprimes. De quoi bloquer la vanne à crédits pendant un bon bout de temps.


---------------
Horse_man
n°14178328
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2008 à 09:11:29  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

Rajoutez moi dans legere baisse (pas plus de 15% en province) en tant que locataire.


je ne pensais vraiment pas me retrouver dans la même catégorie que toi
au fait, ce topic parle de la RP... ;)


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14178368
phila
Posté le 27-02-2008 à 09:20:14  profilanswer
 

mais comme la bulle est partout, les paysans peuvent se taper l'incruste :D

n°14178456
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2008 à 09:36:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je ne pensais vraiment pas me retrouver dans la même catégorie que toi
au fait, ce topic parle de la RP... ;)

Plus seulement, enfin sirounet :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14178567
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-02-2008 à 09:50:56  profilanswer
 

Veryfree peut-il repasser sur ce post pour changer le titre ? Un modo peut-il le faire ?


---------------
Horse_man
n°14178595
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 09:53:52  answer
 

Si, ici c'est la RP :o

n°14178691
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-02-2008 à 10:03:42  profilanswer
 

C'était la RP. Quelqu'un a ouvert un topic pour le krach en France entière, mais le topic a été fermé par un modo estimant que ce topic existait déjà (celui-là) ce qui signifie qu'on peut utiliser celui-là pour la France entière. Mais évidemment, si le titre ne change pas, c'est trompeur.


---------------
Horse_man
n°14178700
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2008 à 10:04:33  profilanswer
 


tu te situes où, toi, sur le sondage ?


Message édité par sire de Botcor le 27-02-2008 à 10:04:43

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14178711
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 10:05:38  answer
 

C'est bien trop grand la France...
Déjà sur la RP et compte tenu de disparités, on ne peut parler immo qu'en globalité, alors toute la France, ça va être porte nawak :/

n°14178726
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-02-2008 à 10:07:33  profilanswer
 

Bah c'est la décision des modos. Et je suis plutôt d'accord, je vais pas ouvrir un topic Immo pour Toulouse, ce serait ridicule :/
On peut tout à fait parler de rp un coup, parler de paysannie par la suite, parler des grandes villes, etc. ça ne me gêne vraiment pas.


---------------
Horse_man
n°14178854
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2008 à 10:22:06  answer
 

Absolument, nous ne sommes que des poussières ici. La décision appartient aux modos intemporels.
Le truc c'est que la RP est toujours super chère alors que tout le monde s'accorde à dire qu'en paysannie les prix fondent.

n°14178874
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-02-2008 à 10:23:49  profilanswer
 


 
La folie immobilière est assez homogène nationalement, tout a flambé à peu près pareil, les mécanismes sont les mêmes. Pas comme en 91.  [:beckaman007]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14178875
Salverius
Posté le 27-02-2008 à 10:23:58  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Et sinon : les banques sont durablement frappées par la crise des subprimes. De quoi bloquer la vanne à crédits pendant un bon bout de temps.


 
:non:
 
Hormis la SoGé en France, les banques s'en sont très bien tirées:
Cf: bénéfice de BNP, LCL, CA etc...
 
Salverius

n°14178909
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 27-02-2008 à 10:27:37  profilanswer
 

Les subprimes sont le début de la crise des crédits. Les défauts des autres formes de crédit devraient suivre.


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n°14179080
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-02-2008 à 10:46:19  profilanswer
 

Salverius a écrit :


 
:non:
 
Hormis la SoGé en France, les banques s'en sont très bien tirées:
Cf: bénéfice de BNP, LCL, CA etc...
 
Salverius


Euh non Calyon (CA+LCL), a souffert des subprimes. Et c'est pas fini.
BNP, ils résistent mieux c'est vrai.


---------------
Horse_man
n°14179090
raouf
Posté le 27-02-2008 à 10:47:07  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

J'aimerais quand même que ceux qui sont pour que les prix de l'immobilier continuent dans des niveaux stratosphériques m'expliquent l'intérêt? A part les intermédiaires qui s'engraissent dessus et dont on pourrait se passer style AI, ça pénalise tout le monde :spamafote: .


 
 
Les haussiers/stagnassiers ne VEULENT pas que le marché monte, mais ils pensent que le marché va monter. On s'en fout de ce que tu veux/as envie/de ton intérêt.
Mais prendre ses désirs pour des réalités semble une façon de penser l'économie très répandue en France. Toujours ce même travers de certains sur ce topic.
Peut-être un reste de marxisme...

Message cité 2 fois
Message édité par raouf le 27-02-2008 à 10:49:01
n°14179128
Salverius
Posté le 27-02-2008 à 10:51:47  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Euh non Calyon (CA+LCL), a souffert des subprimes. Et c'est pas fini.
BNP, ils résistent mieux c'est vrai.


 
Calyon, c'est une des entités du CA+LCL, ce n'est en aucun cas la totalité de la banque. Donc oui, ils ont souffert mais cela n'a pas trop impacté les bénéfs
 
Salverius

n°14179197
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2008 à 10:58:31  profilanswer
 


On peut parler de la tendance générale tout de même hein. Bien sûr qu'il y a des disparités, des particularités locales.
Mais à Paris VII comme à Chambéron-sur-Moselotte, l'immobilier à enflé comme un crapeau buffle, au delà de toute proportion raisonnable.


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n°14179201
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2008 à 10:58:54  profilanswer
 

Euh, non, carrément pas.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14179208
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-02-2008 à 10:59:26  profilanswer
 

raouf a écrit :


 
Peut-être un reste de marxisme...


 
Pourquoi pas un reste de national-socialisme tant qu'on y est  [:fitterashes]. Je ne suis absolument pas du tout marxiste [:spamafote]
 

Salverius a écrit :


 
Calyon, c'est une des entités du CA+LCL, ce n'est en aucun cas la totalité de la banque. Donc oui, ils ont souffert mais cela n'a pas trop impacté les bénéfs
 
Salverius


Je te crois. Je pense quand même qu'actuellement toutes les banques diminuent les crédits accordés, à vitesse variable. A vérifier cependant.


---------------
Horse_man
n°14179232
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2008 à 11:02:14  profilanswer
 

raouf a écrit :

Mais prendre ses désirs pour des réalités semble une façon de penser l'économie très répandue en France. Toujours ce même travers de certains sur ce topic.
Peut-être un reste de marxisme...

Toujours le même genre de réflexions méprisantes de gens qui n'ont même pas eu la décence de lire les interventions de ceux qu'il prétendent pouvoir critiquer. :sleep:
 
Mon pauvre ami, lis un peu avant de bavasser des choses pareilles.
Tu verras que "les gens" séparent bien "ce que je souhaiterais / ce que je prévois".
 
Oh même pas bien loin, quelques pages en arrière.
Mais pour cela il faudrait lire un peu avant d'intervenir juste pour le plaisir d'ajouter un post à son compteur.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 27-02-2008 à 11:03:04

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n°14179242
JBanese
Posté le 27-02-2008 à 11:03:24  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


on recence les forces, et apparemment les haussiers se comptent sur le doigt d'une main :D


 
Haussier ... baissier ... ca ne veut rien dire. Le marché reste très réactif ... les bonnes affaires s'arrachent.  
Les biens totalement surévalues se vendent mal mais c'était prévisible.
Les promoteurs immobiliers se portent plutôt bien pour l'instant ... en dehors de ceux qui avaient déjà des difficultés.
Les projets sont freinés mais sans plus ... ça se vend a priori ...
Ce sont plus les agences immo qui ont du mal ... normal ... ça va saigner, c'était prévisible aussi.
Les agences réseaux vont bouffer le marché ... et mon pronostic : ce sera rapide !
 
@+ JB

n°14179247
sinclaire
clear boobs
Posté le 27-02-2008 à 11:04:18  profilanswer
 

Salverius a écrit :


 
:non:
 
Hormis la SoGé en France, les banques s'en sont très bien tirées:
Cf: bénéfice de BNP, LCL, CA etc...
 
Salverius


je crois qu'elles ont toutes plus au moins morflées au 4ème trimestre 2007

n°14179259
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2008 à 11:05:44  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Les promoteurs immobiliers se portent plutôt bien pour l'instant ... en dehors de ceux qui avaient déjà des difficultés.
Les projets sont freinés mais sans plus ... ça se vend a priori ...

Je serais curieux de voir si les programmes neufs qui s'achèvent dans le coin, prévus à 3~4.000€/m² vont se vendre.
Oh, je ne dis pas le contraire, plus rien ne m'étonne ; mais franchement ça me laisserait... [:w3c compliant]


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