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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°48530469
Kayou
Posté le 01-02-2017 à 11:04:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils sont malades les arbres pour vouloir les abattre ?

mood
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Posté le 01-02-2017 à 11:04:55  profilanswer
 

n°48530489
Darya
E * L
Posté le 01-02-2017 à 11:05:58  profilanswer
 

Non, mais j'ai peur qu'ils tombent sur la maison du voisin un jour de vent fort (notre maison à nous est loin :o), et en plus ils font beaucoup d'ombre


---------------
I've got my mind set on you
n°48530528
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 01-02-2017 à 11:08:25  profilanswer
 

Darya a écrit :

J'ai aucune idée de la taille de ces arbres, 15 ou 100m pour moi c'est quasi pareil :o
Normalement jai l'impression qu'il y a la place pour les faire tomber (difficile à dire vu que je me rends pas compte de leur taille :D)
Bon je sens que ça va être relou ca encore.

 

http://p2.storage.canalblog.com/20/20/210892/31302985.png

 

ça se mesure facilement avec un télémètre chinois à 20 européens

Message cité 1 fois
Message édité par lesamericains le 01-02-2017 à 11:09:45

---------------
c'est nous lesamericains
n°48530564
Pwill
Deux fois Né
Posté le 01-02-2017 à 11:11:27  profilanswer
 

Hello !  
Est-ce que vous savez s'il existe des abaques pour estimer les charges de copropriété et voir si elles sont abusées ou pas ? En fonction de la présence d'un gardien, du chauffage, ascenseur, etage, etc ?  
Je vois pas mal d'annonces d'appartement 4 pièces avec des charges annuelles à plus de 4k...


---------------
Profil D3 Florent#2683
n°48530829
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 11:28:28  answer
 

Pwill a écrit :

Hello !
Est-ce que vous savez s'il existe des abaques pour estimer les charges de copropriété et voir si elles sont abusées ou pas ? En fonction de la présence d'un gardien, du chauffage, ascenseur, etage, etc ?
Je vois pas mal d'annonces d'appartement 4 pièces avec des charges annuelles à plus de 4k...


 [:adnauseam:4]

 

En général, à ce niveau, c'est quand le Syndic prend 7000€ par an juste pour le poste "photocopies", faut simplement imaginer qu'il abuse pareil sur tous les autres postes.
Sinon ça dépend du nombre de lots dans la copro.
S'il y a un gardien qui coute 35k€ / an pour 20 lots ça fait déjà une moyenne de 1750€ juste pour ce poste, le double de lot, moitié moins. Tu rajoutes les frais de copro style EDF (entre 200 et 2000€), entretien asc (aucune idée du prix), Syndic (200€/an par lot) et les petites réparations t'es déjà sur un gros montant. Si en plus il y a des charges exceptionnelles comme refaire la façade ou la toiture, ça fait mal.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-02-2017 à 11:37:28
n°48530869
pilef
Posté le 01-02-2017 à 11:31:03  profilanswer
 

In before une blague sur Samouraï :o

n°48530877
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 11:31:58  answer
 

pilef a écrit :

In before une blague sur Samouraï :o


 
J'ai hésité.

n°48530902
pilef
Posté le 01-02-2017 à 11:33:10  profilanswer
 

Moi aussi :D

n°48530967
Shaad
Posté le 01-02-2017 à 11:37:11  profilanswer
 

lesamericains a écrit :


 
http://p2.storage.canalblog.com/20 [...] 302985.png
 
ça se mesure facilement avec un télémètre chinois à 20 européens


 
Y'a même la fonction déjà existante sur les télémètres chinois @20€
Et ca fonctionne pas mal du tout !
 
Faut juste s'assurer d'en prendre un avec assez de portée pour mesurer l'hypoténuse en prenant assez de recul pour avoir une mesure fiable. Genre en reculant environ d'une distance égale à la hauteur de l'arbre c'est pas mal : pour un arbre de 30m l'hypoténuse dépassera donc déjà 40m.
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48530972
alamanda
Posté le 01-02-2017 à 11:37:16  profilanswer
 

Pwill a écrit :

Hello !  
Est-ce que vous savez s'il existe des abaques pour estimer les charges de copropriété et voir si elles sont abusées ou pas ? En fonction de la présence d'un gardien, du chauffage, ascenseur, etage, etc ?  
Je vois pas mal d'annonces d'appartement 4 pièces avec des charges annuelles à plus de 4k...


Oui, ya des trucs qui trainent sur internet mais je ne retrouve.
 
 
Edit : http://www.leparticulier.fr/jcms/c [...] nuel-moyen
http://blog.lymo.fr/economiser-150 [...] es-par-an/
 
Après les copropriétés mal gérées avec un conseil syndical inexistant ce n'est pas rare.  

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 01-02-2017 à 11:41:02

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
mood
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Posté le 01-02-2017 à 11:37:16  profilanswer
 

n°48530974
fucklerest
Posté le 01-02-2017 à 11:37:25  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


OK, on va dire que l'agence fait son travail et se méfie d'un financement sans apport.Cela pour éviter au vendeur de perdre 2 mois de condition suspensives. Tu apportes un séquestre ou rien du tout ?


 
alors...  :D  
 
Le bien vaut 417K€, j'ai 40K€ d'epargne. Ca paie les frais de notaires. Je sais pas si ca rentre dans ce que tu appelles sequestre?
 
Je suis actuellement proprio, si je revend mon appart actuel, je peux en tirer 55/60K€ net
 
Si j'emprunte 417K€, je suis a 20% d'endettement. Si j'emprunte 360K€ je suis a 18% d'endettement.
 
Le hic, c'est que je suis indépendant depuis janvier 2016, donc pas 3 bilans  :D  
 
Le rdv avec le courtier demain s'annonce epique  [:aulas akbar:5]  

n°48531003
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 11:39:12  answer
 

fucklerest a écrit :


 
alors...  :D  
 
Le bien vaut 417K€, j'ai 40K€ d'epargne. Ca paie les frais de notaires. Je sais pas si ca rentre dans ce que tu appelles sequestre?
 
Je suis actuellement proprio, si je revend mon appart actuel, je peux en tirer 55/60K€ net
 
Si j'emprunte 417K€, je suis a 20% d'endettement. Si j'emprunte 360K€ je suis a 18% d'endettement.
 
Le hic, c'est que je suis indépendant depuis janvier 2016, donc pas 3 bilans :D  
 
Le rdv avec le courtier demain s'annonce epique  [:aulas akbar:5]  


 
J'ai eu une proposition après mon premier bilan. Faut voir le chiffre et les perspectives.

n°48531004
psgman91
Posté le 01-02-2017 à 11:39:26  profilanswer
 

Pwill a écrit :

Hello !  
Est-ce que vous savez s'il existe des abaques pour estimer les charges de copropriété et voir si elles sont abusées ou pas ? En fonction de la présence d'un gardien, du chauffage, ascenseur, etage, etc ?  
Je vois pas mal d'annonces d'appartement 4 pièces avec des charges annuelles à plus de 4k...


 
A ce niveau là, il doit en effet y avoir gardien et grand jardin à entretenir, ou bien un ascenseur.
 
Le problème de ce genre de résidence, c'est que les habitants ne cherchent pas forcément à diminuer ce budget, à part peut-être les nouveaux arrivants.
Les retraités s'en tapent et sont bien contents d'avoir un gardien en cas de problème.

n°48531027
gugusg
Posté le 01-02-2017 à 11:40:58  profilanswer
 


 
 
Non ca dépend ce que tu as dedans tout simplement.
 
4000k pour nettoyage des parties communes, c'est énorme
4000k pour nettoyage, entretien, eau chaude, eau froide, chauffage, gardien, grands espaces verts, etc, c'est pas la même chose si l'appart est assez grand
 
Dire que des charges sont chères ne veut absolument rien dire !

n°48531050
gugusg
Posté le 01-02-2017 à 11:42:14  profilanswer
 

psgman91 a écrit :


 
A ce niveau là, il doit en effet y avoir gardien et grand jardin à entretenir, ou bien un ascenseur.
 
Le problème de ce genre de résidence, c'est que les habitants ne cherchent pas forcément à diminuer ce budget, à part peut-être les nouveaux arrivants.
Les retraités s'en tapent et sont bien contents d'avoir un gardien en cas de problème.


 
 
Un gardien est parfois plus avantageux si il est arrangeant (petits travaux) plutôt que de passer par une société du syndic qui va te facturer 30€ pour chaque changement d'ampoule ...

n°48531119
fucklerest
Posté le 01-02-2017 à 11:45:34  profilanswer
 


 
Tu me rassures un peu  :D  
 
J'ai une liste d'arguments à balancer en pagaille, la courtière saura plus ou donner de la tete  :D  
 
Sauf si elle me stoppe direct avec mes histoire de bilan [:sophiste:1]

Message cité 1 fois
Message édité par fucklerest le 01-02-2017 à 11:45:59
n°48531132
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 01-02-2017 à 11:46:49  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


Dans la Sarthe profonde, faut compter 3000€-4000€ pour l'élagage d'un 30m  :sweat:  


Pour ce prix là bas, tu as une assistante parlementaire à mi temps

n°48531178
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 11:49:15  answer
 

gugusg a écrit :


 
 
Non ca dépend ce que tu as dedans tout simplement.
 
4000k pour nettoyage des parties communes, c'est énorme
4000k pour nettoyage, entretien, eau chaude, eau froide, chauffage, gardien, grands espaces verts, etc, c'est pas la même chose si l'appart est assez grand
 
Dire que des charges sont chères ne veut absolument rien dire !


 
C'est pas faux. Faut quand même faire gaffe aux abus qui sont légions
 

fucklerest a écrit :


 
Tu me rassures un peu  :D  
 
J'ai une liste d'arguments à balancer en pagaille, la courtière saura plus ou donner de la tete  :D  
 
Sauf si elle me stoppe direct avec mes histoire de bilan [:sophiste:1]


 
T'as été voir la banque où tu as ton compte pro ?

n°48531237
fucklerest
Posté le 01-02-2017 à 11:51:57  profilanswer
 


 
Je vois avec ma banque perso oui. J'ai été voir une courtiere avant, qui m'a redirigé vers ma banque perso  :D  
 
Ma banque pro (fiducial), je crois pas qu'elle fasse de pret immo perso..

n°48531504
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 01-02-2017 à 12:07:49  profilanswer
 

Putain mais c'est quoi c'est tarifs ?  :ouch:  
Je viens de payer 400 HT pour faire tomber 3 arbres de plus de 10 mètres (1 Thuya, 2 chataigniers) + divers petits trucs. Les 2 mecs sont arrivés à 8H du mat et sont partis à midi (sous la flotte la moitié de la matinée), et tout a été fait dans les règles (monter d'abord dans l'arbre pour faire les grosses branches descendues avec des cordes, puis réduction de la hauteur par tranche jusqu'à arriver à une hauteur qu'ils pouvaient faire tomber d'un seul tenant).
Explication du tarif de la bouche du mec:  
 

  • Ne pas passer par un paysagiste (qui justement sous-traite au genre de gars que j'ai pris en prenant sa marge  [:cisco1:1] )

  • Ce qui coute cher et prends du temps c'est d'évacuer le bois. Si tu as les capacités physique demander aux mecs de juste faire tomber les arbres, et ensuite tu les débites. Ensuite une tronçonneuse a 200 balles, tu débites ça en billes de 40 cm et tu mets une annonce LBC "vends bois de chauffage en 40 cm, à ramasser et à fendre": ca va te rembourser une bonne partie de l'élagage (et tu refous la tronçonneuse sur LBC après  :o )


---------------
/dev/null
n°48531587
Shaad
Posté le 01-02-2017 à 12:13:40  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :

Putain mais c'est quoi c'est tarifs ?  :ouch:  
Je viens de payer 400 HT pour faire tomber 3 arbres de plus de 10 mètres (1 Thuya, 2 chataigniers) + divers petits trucs. Les 2 mecs sont arrivés à 8H du mat et sont partis à midi (sous la flotte la moitié de la matinée), et tout a été fait dans les règles (monter d'abord dans l'arbre pour faire les grosses branches descendues avec des cordes, puis réduction de la hauteur par tranche jusqu'à arriver à une hauteur qu'ils pouvaient faire tomber d'un seul tenant).
Explication du tarif de la bouche du mec:  
 

  • Ne pas passer par un paysagiste (qui justement sous-traite au genre de gars que j'ai pris en prenant sa marge  [:cisco1:1] )

  • Ce qui coute cher et prends du temps c'est d'évacuer le bois. Si tu as les capacités physique demander aux mecs de juste faire tomber les arbres, et ensuite tu les débites. Ensuite une tronçonneuse a 200 balles, tu débites ça en billes de 40 cm et tu mets une annonce LBC "vends bois de chauffage en 40 cm, à ramasser et à fendre": ca va te rembourser une bonne partie de l'élagage (et tu refous la tronçonneuse sur LBC après  :o )



 
Entre 10m et plus de 30m, la montée en tarif n'est peut-être pas proportionnelle.
 
En tout cas, les retours d'expérience sur ce sujet sont intéressants. Je note.  :jap:  


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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48531601
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 12:14:49  answer
 

weyland yutani a écrit :

Putain mais c'est quoi c'est tarifs ?  :ouch:  
Je viens de payer 400 HT pour faire tomber 3 arbres de plus de 10 mètres (1 Thuya, 2 chataigniers) + divers petits trucs. Les 2 mecs sont arrivés à 8H du mat et sont partis à midi (sous la flotte la moitié de la matinée), et tout a été fait dans les règles (monter d'abord dans l'arbre pour faire les grosses branches descendues avec des cordes, puis réduction de la hauteur par tranche jusqu'à arriver à une hauteur qu'ils pouvaient faire tomber d'un seul tenant).
Explication du tarif de la bouche du mec:  
 

  • Ne pas passer par un paysagiste (qui justement sous-traite au genre de gars que j'ai pris en prenant sa marge  [:cisco1:1] )

  • Ce qui coute cher et prends du temps c'est d'évacuer le bois. Si tu as les capacités physique demander aux mecs de juste faire tomber les arbres, et ensuite tu les débites. Ensuite une tronçonneuse a 200 balles, tu débites ça en billes de 40 cm et tu mets une annonce LBC "vends bois de chauffage en 40 cm, à ramasser et à fendre": ca va te rembourser une bonne partie de l'élagage (et tu refous la tronçonneuse sur LBC après  :o )



 
Acheter une tronçonneuse 1h
Faire le truc tout seul 8h
Risque de me faire mal : important  
Risque que ça tombe sur la maison : modéré
 
Bilan, au lieu de pouvoir facturer 9h et de me faire chier à faire un truc dangereux, je préfère passer par des tiers :o

n°48531614
Shaad
Posté le 01-02-2017 à 12:16:12  profilanswer
 


 
Il n'a pas parlé de faire tomber les arbres lui-même... juste de débiter les branches au sol.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48531625
Kayou
Posté le 01-02-2017 à 12:16:40  profilanswer
 


C'est pas ce qu'il a dit.
Le mieux est de faire abattre l'arbre par des pros (dangereux, risque pour la maison) mais après c'est toi qui gère le débitage du bois car c'est ce qui coûte assez cher.
Après tu vends ça comme du bois de chauffage à faire sécher et des particuliers viennent t'en débarrasser

n°48531801
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 12:30:48  answer
 

Le bien ne m’intéresse pas mais le pseudo, bordel ... c'est de la provoc ...

 

https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 508681.htm

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-02-2017 à 13:04:15
n°48531819
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 12:31:48  answer
 

ça vous arrive souvent les annonces qui se font passer pour des particuliers mais en fait c'est un agent ??

n°48531884
Foncky
Posté le 01-02-2017 à 12:37:18  profilanswer
 

Ce qui saoule c'est quand tu recherches par ville, et une fois dans l'annonce c'est écrit : "à 50 minutes de machin, découvrez cette magnifique maison blabla...".
 
Mais fuck. Exemple tiré d'une annonce d'agence...

n°48531890
Astro-Pepi​to
Posté le 01-02-2017 à 12:37:40  profilanswer
 

Ça m'est arrivé une fois sur PAP (sur un total d'environ 10 contacts PAP/LBC), j'ai visité pour voir mais je ne comptais pas faire d'offre hors gros coup de cœur, ne serait-ce que par principe. Au moins j'ai pas eu de dilemme, la maison était pas top :D

n°48531987
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 01-02-2017 à 12:45:25  profilanswer
 

fucklerest a écrit :

 

alors... :D

 

Le bien vaut 417K€, j'ai 40K€ d'epargne. Ca paie les frais de notaires. Je sais pas si ca rentre dans ce que tu appelles sequestre?

 

Je suis actuellement proprio, si je revend mon appart actuel, je peux en tirer 55/60K€ net

 

Si j'emprunte 417K€, je suis a 20% d'endettement. Si j'emprunte 360K€ je suis a 18% d'endettement.

 

Le hic, c'est que je suis indépendant depuis janvier 2016, donc pas 3 bilans :D

 

Le rdv avec le courtier demain s'annonce epique [:aulas akbar:5]


OK donc tu peux proposer de verser un séquestre de 40k pour rassurer les vendeurs. Si tu as déjà fait des démarches auprès d'une banque,  apportes les propositions de financement que tu as déjà eu. Pour l'histoire des 3 bilans c'est pas gênant. Point très positif c'est que tu sois déjà propriétaire.


---------------
RIP  YOKO        
n°48532101
Foncky
Posté le 01-02-2017 à 12:54:50  profilanswer
 

C'est pas une règle absolue les 3 bilans ? On peut discuter à partir de 1 ?

n°48532176
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 01-02-2017 à 13:00:36  profilanswer
 

Foncky a écrit :

C'est pas une règle absolue les 3 bilans ? On peut discuter à partir de 1 ?


3 bilans c'est l'idéal. Après il vaut mieux se baser sur sa banque perso qui aura l'historique du client et qui sera plus ouverte à prendre des risques


---------------
RIP  YOKO        
n°48532366
fucklerest
Posté le 01-02-2017 à 13:15:47  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


OK donc tu peux proposer de verser un séquestre de 40k pour rassurer les vendeurs. Si tu as déjà fait des démarches auprès d'une banque,  apportes les propositions de financement que tu as déjà eu. Pour l'histoire des 3 bilans c'est pas gênant. Point très positif c'est que tu sois déjà propriétaire.


 
Merci pour les conseils, je rajoute ca dans ma liste des arguments  :jap:

n°48532375
r06
Posté le 01-02-2017 à 13:16:21  profilanswer
 

 

C'est la baraque du pere d'un ami qui a une epoque etait sur hfr (l'ami pas le pere)... :D  :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 01-02-2017 à 13:16:54
n°48532441
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 13:21:54  answer
 

Shaad a écrit :

 

Il n'a pas parlé de faire tomber les arbres lui-même... juste de débiter les branches au sol.

 
Kayou a écrit :


C'est pas ce qu'il a dit.
Le mieux est de faire abattre l'arbre par des pros (dangereux, risque pour la maison) mais après c'est toi qui gère le débitage du bois car c'est ce qui coûte assez cher.
Après tu vends ça comme du bois de chauffage à faire sécher et des particuliers viennent t'en débarrasser

 

Mal lu. Le gars va se déplacer pour combien pour simplement abattre 3 arbres ?
150 ? Franchement, 400 balles pour éviter de me faire suer c'est pas cher :o


Message édité par Profil supprimé le 01-02-2017 à 13:23:47
n°48532466
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2017 à 13:23:02  answer
 

r06 a écrit :

 

C'est la baraque du pere d'un ami qui a une epoque etait sur hfr (l'ami pas le pere)... :D  :o


 
:D
Il peut descendre à combien ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-02-2017 à 13:23:10
n°48532679
Darya
E * L
Posté le 01-02-2017 à 13:36:17  profilanswer
 

Ah mais si c'est que 200 balles par arbre ça me va :o
Effectivement faut qu'on achete un truc pour les mesurer (la ma priorité c'est que les trous du sol du salon soient rebouchés :o)


---------------
I've got my mind set on you
n°48532708
r06
Posté le 01-02-2017 à 13:37:58  profilanswer
 

 

Ca fait un moment que c'est en vente (largement plus d'un an) apres il est pas specialement presse vu qu'il a deja rachete autre chose ou il vit il y a quelques annees.
La maison est tres sympa (tout est a refaire mais a mon avis il y a un bon potentiel et c'est vivable en l'etat), l'emplacement est top (5 min a pied du centre ville), le seul defaut a mon avis est le terrain un poil petit et le fait que d'apres mon pote son pere est un peu "bizarre" lors des visites.
Mais dis moi si ca t'interesse et je vous mets en relation.... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 01-02-2017 à 13:39:38
n°48532735
r06
Posté le 01-02-2017 à 13:39:25  profilanswer
 

Darya a écrit :

Ah mais si c'est que 200 balles par arbre ça me va :o
Effectivement faut qu'on achete un truc pour les mesurer (la ma priorité c'est que les trous du sol du salon soient rebouchés :o)


 
 :lol:  ceci dit on a eu une fuite dans le systeme de chauffage collectif et on a depuis le debut du mois de janvier un trou de la taille de 6 carreaux 60x60 en plein milieu de notre salon.... :o

n°48533036
faulquemon​t
Posté le 01-02-2017 à 13:59:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour un même budget vaut il mieux un appart au centre ville ou bien une maison en périphérie?
 
Merci de votre aide.

n°48533054
bouhi93
Posté le 01-02-2017 à 14:00:33  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :

Putain mais c'est quoi c'est tarifs ?  :ouch:  
Je viens de payer 400 HT pour faire tomber 3 arbres de plus de 10 mètres (1 Thuya, 2 chataigniers) + divers petits trucs. Les 2 mecs sont arrivés à 8H du mat et sont partis à midi (sous la flotte la moitié de la matinée), et tout a été fait dans les règles (monter d'abord dans l'arbre pour faire les grosses branches descendues avec des cordes, puis réduction de la hauteur par tranche jusqu'à arriver à une hauteur qu'ils pouvaient faire tomber d'un seul tenant).
Explication du tarif de la bouche du mec:  
 

  • Ne pas passer par un paysagiste (qui justement sous-traite au genre de gars que j'ai pris en prenant sa marge  [:cisco1:1] )

  • Ce qui coute cher et prends du temps c'est d'évacuer le bois. Si tu as les capacités physique demander aux mecs de juste faire tomber les arbres, et ensuite tu les débites. Ensuite une tronçonneuse a 200 balles, tu débites ça en billes de 40 cm et tu mets une annonce LBC "vends bois de chauffage en 40 cm, à ramasser et à fendre": ca va te rembourser une bonne partie de l'élagage (et tu refous la tronçonneuse sur LBC après  :o )



 
Entre 10 mètres et 30 mètres de haut, tu ne débites pas avec le même matériel et surtout pas dans la même durée.  
 
En général, la circonférence d'un arbre de 10 m ne sera pas la même que s'il fait 15 ou 20 mètres (et 30 je n'en parle même pas). Tu passeras aussi plus de temps à le fendre... même en louant un tracteur équipé...

n°48533180
Foncky
Posté le 01-02-2017 à 14:08:33  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

Bonjour,
 
Pour un même budget vaut il mieux un appart au centre ville ou bien une maison en périphérie?
 
Merci de votre aide.


Ben ça c'est vraiment très personnel, ce sont deux choix de vie différents :sarcastic:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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