Reprise du message précédent :

non

Je suis tombé sur le reportage de FR2 sur le concept POP UP HOUSE, maisons passives à construire genre légo en polystyrène et bois. Posables sur n'importe quel terrain vague, là le couple avait 150m² de mémoire pour 150k€. C'est intéressant, reste à voir la durabilité, la revente mais j'imagine qu'avec le manque de logements, des générations plus mobiles et plus écolos, ca peut marcher.

Heu... "sur n'importe quel terrain vague", je n'y crois pas. Il faudra toujours que le terrain soit constructible, et obtenir les autorisations d'urbanisme adéquates.

 
Source ?

C'est sûr qu'à Margoulin-les-meux il n'y a pas de pénurie, mais là où la majorité des gens veulent s'installer si la tendance est inflationniste, c'est bien par pénurie de logement.
/porte ouverte, mais il ne faut pas oublier qu'en moyenne, les gens ont une couille, pas pour ça que c'est proche de la réalité.

Attendons deja simplement la premiere tempête  

De toute façon ce qui manque en France ce n'est pas tant les logements que le foncier.

 
Le foncier libéré/constructible.    
Parce que de la place, ce n'est pas ce qu'il manque dans notre vaste pays (en regard de sa population).

déjà, si on faisait des mesures qui poussaient les propriétaires à louer ça arrangerait beaucoup de choses mais ça fait plus de 25 ans qu'on fait l'inverse

Régulation des loyers + garantie loyers impayé par un moyen legal / politique je suis d'accord .. mais le prix des loyers devra être controlé.

Moi je suis même plus radical. Je suis pour le 2 + 2. 2 mois d'impayés 2 mois pour régulariser. Sinon les services sociaux s'engagent à déménager et à prendre en charges le locataire en difficulté immédiatement.

Le propriétaire privé se retrouve au max avec 4 mois d'impayés. Et en plus avec ce type de lois l'assurance loyer impayée systématique pourrait voir le jour pour une bouchée de pain.

, ce serait plus simple que les services sociaux s'engagent à regler à la place du locataire et gerent leur liste de pariats à coté pour plus tard, un peu comme font les banques ou la BdF.

Non trop facile pour le locataire volontairement mauvais payeur. La peur d'être viré au bout de 4 mois ferait réfléchir ceux qui préfèrent acheter une voiture neuve que de payer leur loyer par exemple.

Ha mais ça s'accompagnerais de mesure dissuasive et expulsion à date , il faut aussi garder la dimension sociale, il ya des gens qui galere de façon sincere aussi.

 
La pénurie  , hormis la RP et quelques grandes agglomérations, c'est du foin d'agents immobiliers .

Bah ça se fait.
Dans notre ancien 80m² on avait une sdb de moins de 3.5m².
Avec une baignoire.
Donc bon, les 60 cm du lave linge ils étaient sous le plan de travail de la cuisine.
 
Maintenant lave linge et sèche linge sont dans la seconde salle d'eau, mais j'ai un peu le double de surface.
(mais pas de buanderie dédiée, on aurait pu mais on a gardé les 4 m² pour en faire une arrière cuisine, une "souillarde" comme dit ma brave mère )

Yo,
 
Longtemps que j'ai pas posté par l à
 
Je suis en train de voir pour évaluer une SCI pour louer à mes ascendants (au chômage et un bientôt à la retraite) en Pinel. Le truc est que la maison leur appartient en RS mais n'est pas finie
 
A votre avis :
- donation à moi d'une partie de la maison en franchise que je mets en apport dans une SCI, endettement de la SCI pour le rachat du reste + travaux pour efficacité énergétique afin d'être qualifié pour un Pinel
- Parents qui placent le fruit de la vente du reliquat pour générer un revenu pour payer une partie du loyer
- Réduction d'impôt dans les grandes lignes en accord avec mon revenu
- Père très bricoleur donc pas trop de souci concernant l'entretien du bien
- Déficit reportable à l'IR ?
 
Il y a certainement un topic SCI mais je ne l'ai pas trouvé
 
En soi, l'idée semble pas déconnante ou bien ?

Et Salut à tous sinon

 
Je suis pas sur d'avoir tout compris ...mais :  
 
Un pinel ne peut se faire que si tu achètes en VEFA ou via un CCMI
Là tu parles d'une maison qui appartien déjà  à tes parents ? donc c'est pas du neuf ? donc pas de Pinel  
 
Pourquoi faire une SCI ? Tu veux faire de l'imposition à l'IS ?
Si imposition à l'IR (le classique) autant le faire en direct sans SCI  
A moins que tu veuilles partager ce bien avec plusieurs personnes
 
"Déficit reportable à l'IR" de quel déficit tu parles ? Si tu loues (via la SCI), tu auras des revenus fonciers et donc de l'IR en plus.
 
Bon j'ai peut être pas tout compris    
 

Merci
 
Oui c'est un peu confus, je cherche une solution à une situation compliquée.
C'est une maison non-habitable en l'état (mais hors d'air et hors d'eau), le but serait de la finir aux normes environnementales en vigueur. Ca ne peut pas rentrer dans la case réhabilitation ? : "Logement ne satisfaisant pas aux caractéristiques de décence et faisant l'objet de travaux de réhabilitation", ya pas encore de latrines ou d'évier par exemple
A priori si je le fais je ne serai pas seul, à voir comment le reste de la fratrie sent le truc.
 
La location en propre ou en SCI soumise à l'IR ne permet pas de générer du déficit reportable à la base d'imposition du bailleur/associé de la SCI ? Hormis la réduction d'impôts liée à un Pinel.

 
Effectivement tu peux faire du Pinel en réno
Tu dois faire 2 diagnostics : un avant pour prouver que le bien est inhabitable et un après pour prouver qu'il réponds bien aux normes.
 
L'achat ainsi que les travaux seront pris en compte dans la defisc. Par contre ces travaux ne donneront pas lieux à du déficit foncier (on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre)
 
 

Les travaux de réno du Pinel ne seront pas pris en compte dans du déficit foncier
 
Après l'intérêt de la SCI est d'investir à plusieurs (ou de transmettre du patrimoine immo)  
Si tu es seul, autant le faire sans SCI.

Thx
Pour la défisc' en Pinel je comptais seulement la base de l'achat, bien entendu qu'on peut pas faire de double culbute
 
Je vais proposer ça à mes parents et voir la pertinence globale du truc avec un notaire niveau flux de capital et donations
 
faut que j'évalue leur capacité à générer un loyer à moyen terme surtout
 
Il y a des limites basses au loyer à fixer ? On peut pas reprocher un loyer trop bas ? Sachant qu'en gros j'aimerais équilibrer les CF pour que ce soit équitable, au moins jusque leur retraite où on sera un peu plus certain de l'avenir, paradoxalement.

Je pense pas que tu as le droit de faire ça et de compter les travaux en charges pour faire du déficit foncier
A voir avec les impots

Tu veux dire à "payer" un loyer ?

Non, pas de limite basse a ma connaissance. Juste un plafond en fonction des régions.

D'ailleurs un autre point à vérifier : la maison est bien dans une région éligible Pinel ?

Edit : Autre point si la maison appartient à tes parents et qu'il te la donne, je pense pas que ça puisse rentrer dans un montage Pinel (car tu n'as pas dépensé d'argent pour acquérir le bien ... donc l'état ne va pas te payer x% de qq chose que tu n'as pas payé)

Dans les deux cas c'est déjà avantageux

Oui. Période extêmement instable et défavorable

Oui, la commune est bien mentionnée. Bon qu'elle soit en zone A me fait une belle jambe vu que le but reste de simplement générer des flux de tréso nuls, totalement distordus par une donation.
Après ils pourront payer un loyer avec le capital perçu pendant un certain temps.

Point de détail un peu con : une fois un prêt amorti, la SCI à l'équilibre avec pour seuls frais les taxes foncière et autres, est-il possible de louer pour... Rien ou pas grand chose ?

Concernant la donation, ça ne concernerait qu'une partie, celle en franchise. Le reste serait acquis via de l'endettement, et je pense bien que la défisc' sera limitée à l'investissement et non à l'apport total

 
 
Tu peux donner qq chiffres parce que j'ai du mal a comprendre
 
Combien de donation ? Combien de rachat ? Combien de travaux pour réhabiliter ? Combien tu comptes la base du Pinel  
Montant du prêt ? de la mensualité ? Montant du loyer ?  
...  
 
Enfin si tu veux  

Oh pas de souci.
 
Je vois les choses comme ça actuellement :
Valeur estimée du bien : 300k€
Donation de 100k€ en franchise
restent 200k€ de capital à financer + 50k€ de travaux
 
Base de calcul du Pinel et de l'emprunt : 250k€
 
 Emprunt à 20 ans à 1,5% : mensualités de -1200€ dont -300€ d'intérêts environ
 Avantage Pinel : +400€/mois pendant 9 ans
 Taxes diverses : -100€/mois
 Loyer : +900€ environ, à voir pour ajuster finement aux CF totaux. A eux de voir s'ils veulent demander des APL mais je trouverais ça limite limite
 
Dans tout ça, il y aurait donc 800€-300€-100€ de loyers nets de charges qui s'ajouteraient au revenu imposable, augmentant avec le temps, soit 4800€ soit environ 1600 à 2000€ d'impôts en plus (véritable coût total de mon point de vue sur 9 ans)
 
A la fin du dispositif ça peut commencer à faire mal en fait, faut mieux poser le truc [;transparency]
 
Faut que je vois avec le reste de la famille pour ce truc  
 
Au bout de 9 ans on voit ce qui se passe.

OK alors ...
 

Si la maison est estimé à 300k je vois pas comment on peut faire une donation de 100k d'une partie d'une maison.
De ce que je connais, une donation c'est la maison entière ou rien (ou alors une donation de part de SCI si la maison est dans une SCI)
 
A voir avec le notaire  
 
 
Après l'autre truc qui me fait tiquer  : la "maison" qui coûte 300k est réellement inhabitable ? Personne n'y habite actuellement ?  
Sinon je vois pas comment faire un Pinel en réno
 
Et une grange qui coute 300k, c'est louche
 
 

Là je comprends tout    
Ca fait quand même un bon loyer du coup. T'es sûr d'être en dessous du plafond Pinel par rapport à la surface et le lieu ?
 

C'est plutot 900 - 300 -100 = 500€ de loyer net soit 6000€ par an donc au moins 2000€ d'IR supplémentaire.  
 
Et ça c'est vrai sur 9ans uniquement effectivement
Après tu payes 1200 de mensualité + 100 de charges - 900 de loyer = 400 par mois pour toi !
 
Donc c'est quoi le plan de sortie  ?  

Je pensais qu'on pouvait, dans ce cas c'est plus compliqué en effet
L'estimation on va dire que c'est une estimation pour la famille
La mettre dans une SCI entre mes parents, dont ils me transmettraient des parts, pour que je suisse racheter le reste de leurs parts, ça commence à devenir compliqué, ça sent le contrôle fiscal tous les ans , mais pas infaisable.

Oui, la maison est parfaitement inhabitable
Globalement c'est terrain +  murs + fenêtres + élec + dalles jusque-là. Une longue histoire...
160m² habitables quand même, donc oui largement

Oui j'avais pris deux hypothèses et je me suis emmêlé les pinceaux à la retranscription
Le plan de sortie c'est pas de plan de sortie pour l'instant, au bout de 9 ans ils seront à la retraite les deux, pas forcément énorme. Les options c'est occupation qui continue (si je gagne assez d'ici 9 ans c'est pas franchement un souci de continuer à loger mes parents vu les services rendus ), vente (risque de NE probable), location (bien rare à la location mais ptêt pas simple à louer...), ou y habiter mais j'ai zéro envie de bouger dans le coin
L'alternative c'est que mes parents revendent la maison.

Les boules, un bien fort intéressant par annonce
Mais dans mon souhait je voulais être plus proche du RER que du métro, et la localisation du bien, fait que c'est l'inverse  

Et demembrer le bien?

Ca aurait un intérêt si le but était uniquement de transmettre, mais pour leur louer et défiscaliser derrière j'aurais besoin d'un peu plus que la nue-propriété

Ils te donnent la nue propriété et tu achètes le reste dans la foulée...

Vu comme ça
 
Disons que c'est certainement la première fois dans l'histoire familiale de ces 60 dernières années qu'il y a une donation significative, désolé j'suis un peu noob
 
Je vais étudier le truc

 
mais grave !  9 dossiers de surendettement sur 10 que je vois passer, tu as des crédits à la conso et je peux te dire que certains sont vraiment très forts pour les obtenir .. il y a des professionnels du crédit conso !! ils essayent d'en prendre un max avant de faire leur dossier de surendettement, car ils savent que c'est les premiers qui seront effacés  

 
Il y a un attachement spécial à cette RS qui n'est pas habitable ?
 
Pourquoi ne pas vendre et gérer avec le fric en partant sur des bases saines au lieu de complexifier une situation qui ne semble déjà pas être simple ?

 
+1, mais malgré les impayés, ça rapporte tellement aux banques que l'on peut toujours rêver...

-1 c'est débile

Non pas spécialement d'attachement, à part que c'est une super baraque pour vieillir.
Je réfléchissais simplement à des moyens de conserver le capital à un coût moindre en aidant un peu mes parents qui n'ont plus beaucoup de revenus, et ça va pas s'améliorer dans les mois qui viennent.
Mais oui s'ils vendent (c'est un des plans, la priorité même, pour prendre plus petit), ça règle le problème.