Reprise du message précédent :

 
La bulle précédente était directement due aux investissements des institutionnels et à partir du moment où ça ne devient plus rentable ils n'ont pas hésité longtemps à couper leurs pertes.
Là étant donné que ce sont les ménages qui sont directement impliqués et que le ménage moyen ne voit pas plus loin que le bout de son nez...  

 
un appart acheté en 97 : 115 k€ ... valeur 235 k€ ( 100% payé )
un appart acheté en 2005 : 90 k€ ... valeur 120 k€ ( crédit en cours )
 
En 96 j'ai un pote dont la mère travaillait dans une banque qui ma proposé un trousseau de clefs ... il y avait trente apparts environ ... prix entre 15 et 30 k€ ...
Mais bon ne rêvez pas ... ça appartient au passé, on reverra plus ça, notre modèle économique intègre l'immo spéculatif / bourse à l'américaine ... ce n'était pas le cas a l'époque.
 
@+ JB

c'est pour ça qu'elle est moins brutale à démarrer (pic arrondi du friggit et non pic pointu comme en 91)
mais une fois les institutionnels partis, la baisse a continué pendant des années...

dans une cité à racaille ?

Donc ça descendra encore plus vite.  

 
mais état d'esprit français  

donc on va retrouver des apparte à 15k€

Dans des immeuble anciens ... ca valait rien a l'epoque, les banques possédait des parcs très hétérogènes et revendait ca a des marchants de biens ( en lots ). Elles cherchaient a s'en debarrasser rapidement pour ne pas avoir a gérer la rehab. Tu as toute une partie de lyon qui etait totalement pourri ... y compris dans le centre ville. On a proposé a des personnes ayant des apparts dans la presque iles de racheter l'appart de palier en face du leur pour 30 k€ ( 97/99 ).

@+ JB

 
Très peu probable ...
 
@+ JB

 
direct les prejugés de merde.

 
Merci pour ta franchise, je l'ai demandé à d'autre ici mais ils ont ignoré volontairement ma question... Honnêtement, tu n'as pas des investissements déraisonnables, j'aurai fait surement la même chose à ta place.

 
 
petit calcul rapide pour un achat à 100 K, 5% sur 30 ans(et je suis gentil) et 4% sur 5 ans. 0,27% d'assurance
7 000 euros de frais de notaire. Le proprio revend au bout de 8 ans
 
Cas 1: tu as 75 K d'apport:
 
 
Tu d'endette sur 5 ans, tes mensualités sont de 609 euros
 
Au bout de 5 ans, pour un appart de même valeur, tu as un patrimoine de  100 000 euros pour une dépense totale de 36 522 euros (+ les 75 000 euros d'apport).
 
Si tu avais placé à 3%, tu aurais eu au bout de 5 ans un patrimoine de 86 950 euros (en admettant que t'as pas épargné à côté, nous ferons de même pour le cas deux car je rapelle que le but n'est pas de savoir si c'est mieux de louer ou d'acheter, mais de montrer qu'avec un appart tu perds moins d'argent)
 
Cas 2: tu as 0K d'apport
 
Tu t'endette sur 30 ans, mensualités de 611 euros
 
 
Au bout de 5 ans il a remboursé 8 920 euros... si il revend son bien 100 000 euros il rembourse à la banque 91 080 euros et il ne lui reste donc plus que ses 8 920 euros.
Si il avait épargné ses mensualités de 611 euros il aurait obtenu aux alentour de 45 000 euros intérets compris au bout de 5 ans.
 
Donc d'un coté, avec 75 000 euros d'apport,  tu te retrouve avec un patrimoine de 100 000 euros qui t'ont couté 75 000 + 36 522 euros = 111 522  
==> cout de l'opération = 11 522 euros + (86 950 - 75 000) que tu n'as pas épargné = 23 472 de "pertes" (plutôt cout d'achat)
 
D'un autre coté 0 euros d'apport, tu te retrouve avec un capital de 8 920 euros alors que si il avait épargné il aurait eu 45 000.
 
Cout de l'opération plus de 36 000 euros (8 920 - 45 000).
 
Grosse différence, non?
 
Et en plus j'ai été super gentil dans mes exemples car sur 5 ans les taux c'est moins de 4% et sur 30 ans, si il existe encore des prets sur cette durée, c'est plus de 5%

L'immo n'est pas un marché envisageable sur de la courte période. Vous essayez de faire du freestyle avec un tracteur ...

@+ JB

Parce qu'un 38m² acheté avec un crédit de 25 ans c'est autre chose que du court terme pour un jeune de 25 ans ?
C'est clairement un achat à court terme ça, ça devient très vite trop petit.

tu penses que c'est un préjugé que les apparte les moins chers soient dans les cités à racaille ?
ou bien c'est l'existence même de racaille que tu considères comme un préjugé ?

 
T'as pas lu le post ...
 
@+ JB

 
c'est déjà possible...
 
 
faut juste traverser tous les jours l'atlantique pour aller travailler sur paris mais pas grave...

C'était un peu ironique  
C'était pour te faire admettre qu'acheter un F2 (!) de 38m² sur 25 ans était une hérésie.

 
 
je viens de faire ma petite seance d abdo journaliere

Imaginons la moins-value d'une baisse de 5% sur un an pour un emprunt à 100% à taux variable sur 25 ans pour un bien à 200-300k€.
 
Pire en cas d'insolvabilité et perte du bien au bout de disons 5-10 ans.

 
pourquoi des que c'est en dessous de 6000e le m² c'est tout de suite un quartier racaille ? Faut arrêter, j'en trouve tous les jours des trucs a 3000-4000e le m² et dans des bons quartiers, ouvrez les yeux et sortez de vos agences immo du 16e.

euh là on ne parle pas de 3/4k€ le m² mais de 15k€ l'appartement !

y'a 10 ou 15 ans ca se trouvait des studios a 15k€ donc 100000 francs en plein centre ville en province. Avec un peu de travaux mais au moins bien placés. Aujourd'hui c'est plus la meme chose.

pfff t as pas de plaque 92    

 
si !

oui mais là on est sur la RP

  tu fais partie des notres

 
Ca change surtout qu'il est pas rentré dans le train en 2006/2007, qu'il y est rentré quand le marché était encore supportable.

 
Toi aussi ?

 
Paye ton 5m²  

 
   
 
Est-il utile de rappeler qu'un apport, placé, diminue (réellement ou virtuellement suivant qu'on touche les intérêts ou qu'on les laisse faire des petits aussi) aussi le coût de logement dans le cas de la location?    

 
Si l'immo fait -30% en 7 ans, t'as crâmé ton apport pour rien, que ton crédit soit fini ou non    
 
Raisonnement par l'extrême : achat cash
 
J'aurais aujourd'hui 300 k€ pour acheter mon appart, je préfèrerais les laisser me payer mon loyer et mon proprio mes charges et travaux, et acheter cash quand il sera à 200 k€. Il me restera alors 100 k€ de côté.

petit calcul rapide en effet, mais faux  
d'où sortent les 45k€ ? pourquoi l'un aurait épargné et l'autre non alors qu'ils sont tous les 2 proprio ?
 
en gros dans le cas d'une revente au prix d'achat :
celui achète cash perd les intérêts qu'il aurait eu à placer son apport (~4%/an)
et  
celui qui achète à crédit perd les intérêts de l'emprunt (~5%/an)

 
J'y ai fait une magnifique apparition en début de page 13 (mais faut lire l'avant dernier post de la page 12 avant)    
 

 
Pratiquement la première fois que quelqu'un d'autre que moi utilise mon smiley perso détouré par mes soins pendant de nombreuse heures avec the gimp, c'est la gloire

J'ai pensé à toi en le mettant en plus (enfin, rien de se><uel)

Bah depuis 2000 il y a eu l'inflation mon p'tit père, hé, à quoi t'attendais tu?
 
Mais comme les salaires ont suivi...

Ben moi j'avais pas vu ce prix la, une de ma famille a acheté un T3 de 70m² en plein centre dans le 3ème à 95k€ fin  2001. On est loin des 15k€ quant même.

Et c'était un bonne affaire par rapport aux autres prix je me souviens.

mais si tu regardes bien ça n'a pas changé dans le XVIème, c'est tjs pour les riches ,
mais en fait tout est pour les riches maintenant

dans le 3ème de quelle ville ?

 
Euhh....de LYON mais quant meme

 
Lyon est parti de très bas en terme de prix immobilier... après tout dépend du quartier du 3e arrondissement