Reprise du message précédent :

 
Tout le monde possède un projet d'achat, c'est pas pour autant qu'on peut et qu'on va le faire, c'était déjà passé sur le topic.
D'ailleurs il est écrit, 19% des français ont un projet immo en 2008 vs 22% en 2007, ce qui montre bien que sur ces 19%, très peu acheteront, et donc il n'y a pas autant dacheteurs que ça (bah oui, ils veulent acheter mais ne peuvent pas le faire   )

Considère ça comme du mépris si tu veux.

peu importe!
 
ce que je dis c'est que ces journaux nous MANIPULE!
 
sur HFR, avec tous les baissiers, ça prend pas!
 
mais chez la majorité des gens, c'est une pierre de plus à l'édifice de "l'immo ça baisse pas".
 
Et tant que les ménages auront de quoi acheter, avec tant de propagande, effectivement, ça baissera pas!
 
vivement que les ménages soient plus solvables pour des 3 pièces à 300 ou 400k

Perso tu me fais bien rire.
Tu vas faire quoi si y a un krach ? porter plainte contre metro pour mauvaise propagande?
 
tu favorises une source a une autre, a toi de faire une idee. Faut areter de la jouer assister

t'es souvent agressif toi!
 
t'as des problèmes dans ta vie? tu veux qu'on en parle?

     
 
relis toi , j ai l impression de relire candide  

Tes propos sont incohérents!
 
tu dis "faut arrêter de se la jouer assisté" (j'ai corrigé les fautes, mais bon je te pardonne j'en fais aussi).
Et après tu cris au méchant complot!
 
Faut savoir!
 
Quand on dit "2 fois plus d'acheteurs que de vendeurs" on pense pas à tous les détails.
 
Quand on dit "les prix ont augmentés depuis 1 an" on ne pense pas que y a eu un pic en Juin et une grosse descente ensuite qui a ramené le niveau à ce qu'il était en février dernier.
On ne pense pas non plus à ces histoires de stock.
 
C'est de la manipulation de chiffres, et si le public était averti, les prix n'auraient pas tant montés que ça!
 
C'est un des éléments ESSENTIELS de la hausse des prix cette propagande! aucun doute la dessus.
 
et, selon moi, c'est un des éléments qui feront que y aura pas de krach.
 
EDIT : et un clouage de bec de +

Ce post est un lieu de confrontation ... il faut rester calme. Personne n'a réellement tord ou raison ...

UBS annonce 13.7 milliards de dollars de dépréciation pour Q4 2007 suite a la crise des subprimes.

@+ JB

PS : je suis toujours plus inquiet de la crise financière a venir que de la crise immobilière ...

la plus part d'entre nous en rêve de la crise immo...
 
par contre la crise financière me fait trembler!
 
faudrait peut être créer un topic "à quand une crise financière sur Paris et RP?"

reprise de l'info credit agricole :
 
... [ C/C patrimoine.com ]
 
Immobilier : vers une légère baisse des prix en 2008 mais pas d'effondrement
 
Le prix du mètre carré dans l'immobilier ancien pourrait baisser de 5 % d'ici à la fin 2008, selon une étude réalisée conjointement par le Bipe, le Crédit Agricole et le courtier Empruntis.com et relayée ce matin par "La Tribune". Un risque de retournement du marché reste toutefois exclu, car "la demande reste forte et l'offre de logements reste limitée", explique un expert du Crédit Agricole.
 
...
 
@+ JB

Tu es drôle
Sisi, tu ne t'en rends peut être pas compte, mais tu l'es.

L'Economie va t'elle s'effondrer en 2008 (voir demain matin)
 
 

Tout à fait.
 

 
De quoi, on ne peut pas expulser des gens comme ça ??????
 
Aujourd'hui si leur revenus ont fortement augmenter, on les vire ! Il y a des gens qui sont vraiment dans la merde pour des logements ... et non pas les moyens de se payer une vrai location.

 
non, personnelemnt, je pense juste que, a moins d'avoir un apport perso important, il n'est pas rentbale d'acheter aujourd'hui  
 
 
si tu empruntes 80/90% du capital  sur 25 ans, c'est bcp moins rentable d'acheter que si tu ne dois emprunter que 50% sur 8-10 ans
 
Dans ton cas, tu avais un apport, donc un pret plus léger, donc moins d'interet, donc plus de rentabilité. On peut ajouter dans le même cas : les personnes qui touche un héritage ou qui ont des parents qui leurs donnent un coup de pouce.  
 
Mais ceux qui ne sont pas dans ce cas, devraient, à mon avis, se tourner vers d'autres moyens que l'achat immobilier pour se constituer un capital.

Personnelement, mon projet est de continuer a être locataires jusqu'à ce que je puisse acheter en étant rentable.

C est bien ce que je dis tu la joues assiste a ne prendre que ce qu on te donne.  
Si t attends que l on te donne l ensemble des informations dans la creux de la main attends et ne te plainds pas.
 
Si tu attends d avoir de la super information en 10 lignes dans un journal gratuit ...

je vais te faire une confidence, je fais parti des acheteurs (potentiels)...

 
idem pour moi! mais quand je dis ça à des proches on me dit que :
 
"Tu dépenses autant en étant locataire qu'en étant proprio, mais si tu es locataire, l'argent que tu dépenses en loyer ne peut être épargnée alors qu'en tant que proprio l'argent devient une épargne (forcée)".
 
On m'a même incité à acheter un studio de 24 m² au fin fond de l'ile de France qui se vendait 100 000 euros l'an passé...Car à l'époque, en m'endettant sur 25 ans, j'aurais pu l'acheter!
 
"Au moins, tu seras indépendant" m'avait-on dit  

c'est vrai que même pour ça il y aurait des haussiers à penser que ça n'atteindrait pas Paris

oh oui oh grand maitre tu m as cloué le bec
 
 

Tu réponds "C'est faux! ".
Et fin de la discussion.

l'apport ne change rien à la rentabilité

 
beh si! ça change tout
 
Un crédit sur 7 ans et sur 25 ans ça n'a rien à voir.
 
Si tu revends au bout de 10 et que tu as remboursé ton crédit en 7 ans, t'as plus de chance d'avoir fait  une bonne affaire que si il te reste 15 ans à rembourser à la banque et que les prix aient baissés!

tu devrais faire un peu de calcul avant d'affirmer ça
 
tu trouves que perdre de l'apport est moins grave que perdre de l'argent emprunté ?
tu es ptêt moins dans la merde après, mais tu as perdu à peu près autant...
la légère différence se fait entre le taux du crédit et le taux de placement de l'apport (5% contre 4%...) : ça ne change pas tout, loin de là

Une baisse de 5% à corriger avec l'inflation, pour ceux qui viennent d'acheter à crédit, c'est une moins-value énorme, surtout si la baisse dure dans le temps. Une 100k€ en moyenne ?

 
 
le postulat de base est faux pour le meme type de bien.
point barre.
 
 

100k€ tu exagères, quand l'emprunt maximum d'un ménage médian est de 129k€...

Tu peux developper ? car tu nous balances des chiffres a la tronche mais on sait pas bien d ou ils sortent

 
Ca depend ou ... ca depend du financement ... etc ...
On parle d'indice général ... il y aura des hausses et des baisses plus importantes ...
 
Sur Paris, je vois mal le marché baisser en 2008 ... mon pronostic c'est plutôt la hausse sur l'intra-muros et des baisses desordonnées sur la banlieu en fonction des biens et des secteurs. Je m'arrete a 2008, il est difficile de prévoir ce que sera 2009 ...
 
@+ JB

5% sur 200 000 ça fait 10 000 €
Ca fait plus que le loyer à payer pour être locataire de ce bien...

 
Pour l'instant on parle de baisse plancher ... c'est a dire d'un max ... au jour d'aujourdhui.
 
@+ JB

 
ca depend combien de temps dure la baisse
 
si c'est jsute un an ou deux, ca n'aura que peu d'impact sur la durée du pret  
 
si par contre la baisse dure 10 ans, le bien aura perdu 40% de sa valeur d'achat

A la base, ceux qui ont acheté à crédit comptent sur la valorisation du bien et l'inflation pour compenser le crédit.
Si leur bien augmente autant que l'inflation, ils payent déjà effectivement ce crédit.
S'il stagne, ils perdent en plus du fait de l'inflation.
S'il diminue, ça commence à faire très mal.
 
Master > Oui c'était un chiffre comme un autre, désolé.  

A votre avis, si baisse il y a (dans quelques mois) ...
 
ça remonterai à partir de quelle année ?
 
(en somme il faut combien d'année pour qu'il touche le fond ?)

mais s'ils se sont engagé sur un mensualité, c'est qu'ils en ont les moyens,
et puis s'ils revendent c'est, en général, pour acheter plus grand, donc ils auront moins à payer pour ce bien là, ça compense  

il a fallu 7 ans la dernière fois, mais la bulle avait duré moins longtemps
si on prend en compte la perte de repère due à l'€ je miserais sur 5 ans de baisse minimum

Oui c'était pour comparer un achat avant à un autre après une baisse.
Il reste à voir de combien va être la baisse et combien de temps elle va durer.
Enfin je vois mal les gens investir maintenant du fait de la solvabilité... et après du fait d'un marché immo en baisse.

 
Trop difficile a évaluer mais je miserai sur moins de la moitié de la précédente ...
Le marché anticipe de plus en plus vite ...  
 
@+ JB

 
Tellement vite que ça fait 10 ans que ça monte  

Jbanese > Tu peux nous décrire les biens dont tu es propriétaire ainsi que les prix auquel tu as acheté ?    
Sur Lyon, il y a 10 ou 15 ans tu avais un appartement pour une bouchée de pain...

 
La bulle précédente était directement due aux investissements des institutionnels et à partir du moment où ça ne devient plus rentable ils n'ont pas hésité longtemps à couper leurs pertes.
Là étant donné que ce sont les ménages qui sont directement impliqués et que le ménage moyen ne voit pas plus loin que le bout de son nez...