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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°46743046
r06
Posté le 15-08-2016 à 14:15:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Pas d'accord, en garde partagée avec les aides fiscales la garde d'enfant est moins chère que la crèche, et plus souple. Sans l'aide fiscale tu peux déjà supprimer la moitié des gardes d'enfants.

 

Pour l'aspect tarifaire c'est pas vraiment mon impression, tu aurais des chiffres?
Pour la flexibilité, ça dépend pas mal de l'assistante maternelle et de la crèche :o

mood
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Posté le 15-08-2016 à 14:15:34  profilanswer
 

n°46743090
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 14:21:28  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Dans les Échos il y avait le montant de cette niche fiscale... Je vais chercher.
Mais moi je pense que l'état est très largement gagnant dans l'histoire.


Je dis juste que ton principe suppression de ma niche=suppression des emplois est faux.
Pour moi suppression de la niche=travail non déclaré.

 

Après il se peut que la suppression de la niche coûte plus à l'Etat et aux caisses sociales que l'économie qui en résulte.
Mais je suis sûr que l'Etat qui fait l'intégralité de l'économie car c'est une niche sur les impôts reste gagnant car le travail au noir lui fait perdre seulement la tva.
Par contre les caisses sociales sont intégralement perdantes.

 

La diminution de la niche permettait de faire baisser les dépenses de l'Etat,  c'était en fait un jeu de comptabilité.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46743115
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-08-2016 à 14:24:26  profilanswer
 

De toute façon le gouvernement ne peut pas toucher à cette niche sans se faire traiter de familliphobe...
 

Citation :

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] la-rue.php
 
«La remise en cause de la filiation, les atteintes à la liberté éducative et la politique familiale: trois thématiques qui choquent nos sympathisants, trois motifs majeurs de redescendre dans la rue!», lance Ludovine de La Rochère, la présidente du mouvement. «On ne sera peut-être pas un million, mais on sent un gros ras-le-bol dans les régions, renchérit Yvan, coordinateur adjoint du réseau national. Cela fait des mois que les gens nous demandent: “Quand est-ce qu'on monte à Paris?”»


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°46743218
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-08-2016 à 14:34:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pour l'aspect tarifaire c'est pas vraiment mon impression, tu aurais des chiffres?
Pour la flexibilité, ça dépend pas mal de l'assistante maternelle et de la crèche :o


Pour notre cas la crèche était 20% plus chère que la nourrice.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°46743223
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 14:35:47  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

De toute façon le gouvernement ne peut pas toucher à cette niche sans se faire traiter de familliphobe...

 
Citation :

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] la-rue.php

 

«La remise en cause de la filiation, les atteintes à la liberté éducative et la politique familiale: trois thématiques qui choquent nos sympathisants, trois motifs majeurs de redescendre dans la rue!», lance Ludovine de La Rochère, la présidente du mouvement. «On ne sera peut-être pas un million, mais on sent un gros ras-le-bol dans les régions, renchérit Yvan, coordinateur adjoint du réseau national. Cela fait des mois que les gens nous demandent: “Quand est-ce qu'on monte à Paris?”»



Ouais mais la France n'a plus de thune et pas de soucis de natalité, et le lobby familiale est peu puissant,  la niche sautera tôt ou tard.
Que ce soit par le PS ou LR vu que cet électorat est quoi qu'il arrive attaché à la droite.


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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46743421
r06
Posté le 15-08-2016 à 14:57:55  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Pour notre cas la crèche était 20% plus chère que la nourrice.

 

T'as un detail?
Parce que dans mon cas, je paye environ 750€/mois a l'assistante maternelle pour 4 jours/ semaine repas compris, la dessus, je récupère environ 180€/mois de complément libre choix, et 100€ sur les impôts, ça me fait un coût final de 470€ par mois pour 4 jours par semaine, je connais personne qui paye autant en crèche publique...:o

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 15-08-2016 à 14:58:22
n°46744012
Bacterie c​ommensale
Posté le 15-08-2016 à 16:00:25  profilanswer
 

inconnu35 a écrit :


ah bon? c'est loin d'être certain...
les tables de mortalité prospectives existent déjà de toute manière...


 
Ce n'est en effet pas certain, mais c'est bien plausible à mon sens.
Quant aux tables de mortalité, je doute qu'elles prennent bien en compte les avancées médicales.


---------------
Fil de ventes (reste B650 mATX)
n°46744645
kida
Posté le 15-08-2016 à 16:43:29  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
T'as un detail?
Parce que dans mon cas, je paye environ 750€/mois a l'assistante maternelle pour 4 jours/ semaine repas compris, la dessus, je récupère environ 180€/mois de complément libre choix, et 100€ sur les impôts, ça me fait un coût final de 470€ par mois pour 4 jours par semaine, je connais personne qui paye autant en crèche publique...:o


 
/HS
Je payais 3,40 € de l'heure en crèche (revenus HFR compliant selon la CAF), soit environs 750 € / mois pour 8h -> 18H30.  
100 € déductible d'IR par mois soit 650 € restant à notre charge.
/HS


---------------
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n°46744771
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 16:54:37  profilanswer
 

Bacterie commensale a écrit :

 

Ce n'est en effet pas certain, mais c'est bien plausible à mon sens.
Quant aux tables de mortalité, je doute qu'elles prennent bien en compte les avancées médicales.

 

Après faut voir l'espérance de vie hors dépendance.

 

Autre facteur qui rentre en compte: le niveau des pensions de retraite.
De plus en plus de retraités toucheront des retraites incomplètes et compteront potentiellement sur la vente de leur maison en  immédiat ou en viager pour compléter leurs revenus.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46745014
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-08-2016 à 17:14:40  profilanswer
 


Le fond du pb c'est le pouvoir d'achat et le niveau trop élevé du SMIC.

mood
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Posté le 15-08-2016 à 17:14:40  profilanswer
 

n°46745132
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 17:26:38  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Le fond du pb c'est le pouvoir d'achat et le niveau trop élevé du SMIC.

 

Je trouve ta phrase contradictoire.
Tu peux pas découpler le salaire et donc le pouvoir d'achat d'un salarié à domicile du pouvoir d'achat de son employeur.
Dans le circuit macro le salaire/revenu et donc le pouvoir d'achat de l'employeur est impacté par le salaire et donc le pouvoir d'achat du salarié à domicile.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46746756
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-08-2016 à 20:01:27  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


 
Je trouve ta phrase contradictoire.
Tu peux pas découpler le salaire et donc le pouvoir d'achat d'un salarié à domicile du pouvoir d'achat de son employeur.
Dans le circuit macro le salaire/revenu et donc le pouvoir d'achat de l'employeur est impacté par le salaire et donc le pouvoir d'achat du salarié à domicile.


Salaire et pouvoir d'achat ne sont pas liés à 100%. Il y a le facteur prix (et impôts en France).

n°46747231
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 20:54:12  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Salaire et pouvoir d'achat ne sont pas liés à 100%. Il y a le facteur prix (et impôts en France).


Certes, mais il y a une forte corrélation, et si il y a corrélation entre pouvoir d'achat et prix, il ne faut pas non plus oublier qu'il y a une corrélation entre le les revenus et les prix.
Plus tu payes tes salariés, plus en retour ils peuvent consommer des biens et services qui assurent tes revenus, l'inverse est vrai.

 

Et puis il me semble qu'on paie des impôts ailleurs qu'en France.


Message édité par shinketsushuu le 15-08-2016 à 20:55:07

---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46749692
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2016 à 23:23:42  answer
 


 
Oui, c'est un effet d'aubaine pour les uns, pour d'autres ça permet d'employer des gens alors qu'ils se débrouilleraient seuls si le tarif était plus cher.
Perso c'est mon cas. Si le tarif du gars avec cesu est moins cher que ce que je gagne en net, je ne me fais pas chier et je le prends pour faire le boulot. Sinon, je le fais moi.

n°46750306
Bacterie c​ommensale
Posté le 16-08-2016 à 00:20:05  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Après faut voir l'espérance de vie hors dépendance.  
 
Autre facteur qui rentre en compte: le niveau des pensions de retraite.
De plus en plus de retraités toucheront des retraites incomplètes et compteront potentiellement sur la vente de leur maison en  immédiat ou en viager pour compléter leurs revenus.


 
Justement, plus ça ira, moins ils seront dépendants. Les gens (de même que certains chercheurs) ont tendance à séparer durée de vie et durée de santé, mais en réalité les deux notions sont inséparables.
 
Le montant des retraites pourrait en effet jouer, mais à voir comment cela s'articulera avec le RdB.


---------------
Fil de ventes (reste B650 mATX)
n°46750771
360no2
I am a free man!
Posté le 16-08-2016 à 01:11:20  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
que veux tu, tu dis regulierement n'importe quoi, je ne fais que le remarquer.  
je ne suis pas le seul en plus  [:spamafote]  
 
je ne fais pas spécialement de fixation en plus, y a plein de fois ou je suis d'accord avec toi  :)  
 
ton article parle d'une flat tax à 2 taux, c'est pas une flat tax, c'est parce que l'auteur choisi d'appeler ça comme ça qu'il a raison [:spamafote]  
 

[:bakk38] tu me rassures, je ne suis pas dingue : l'approximation de la fonction exponentielle par des fonctions linéaires définies par morceau ne constitue plus une "flat" tax, dès lors que les morceaux sont deux !


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°46750956
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 16-08-2016 à 01:29:37  profilanswer
 

Bacterie commensale a écrit :

 

Justement, plus ça ira, moins ils seront dépendants. Les gens (de même que certains chercheurs) ont tendance à séparer durée de vie et durée de santé, mais en réalité les deux notions sont inséparables.

 

Le montant des retraites pourrait en effet jouer, mais à voir comment cela s'articulera avec le RdB.


Quoi qu'il arrive les natifs entre 1950 et 1975 vont finir par vendre leurs biens ou par mourir et vu le creux démographique qui suit on va avoir une hausse de l'offre pour une baisse de la demande.

 

Au fait l'allongement de la durée des crédits n'augmente t-elle pas le risque de défaut de paiement  de ces mêmes crédits?


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46753104
thalis
Posté le 16-08-2016 à 09:19:05  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
T'as un detail?
Parce que dans mon cas, je paye environ 750€/mois a l'assistante maternelle pour 4 jours/ semaine repas compris, la dessus, je récupère environ 180€/mois de complément libre choix, et 100€ sur les impôts, ça me fait un coût final de 470€ par mois pour 4 jours par semaine, je connais personne qui paye autant en crèche publique...:o


 
Oui, mais tu payes super cher aussi ! L'ass mat me coutait 500€/mois, 5 jours par semaine, repas compris... (avant déduction des trucs). Alors qu'à la crèche on aurait payé plein pot...


Message édité par thalis le 16-08-2016 à 09:20:43
n°46753137
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 09:23:54  answer
 

Avec mon ex quand nous étions ensembles, nous avons 2 salaires HFR compliant et la crèche nous était plafonnée à 480€ par mois, c'était le maximum. J'hallucine sur vos tarifs. C'est à Paris?  

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-08-2016 à 09:24:13
n°46753210
thalis
Posté le 16-08-2016 à 09:35:34  profilanswer
 


 
meme pas. Mais ville plutot chere.

n°46753262
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 09:42:22  answer
 

Moi aussi pourtant. Ville chère, très fort taux d'insolvabilité, les solvables payent pour tout le monde. Faut croire que ma ville restait quand même sociale pour certains trucs alors.

n°46753269
inconnu35
Posté le 16-08-2016 à 09:43:49  profilanswer
 


 
Sur Paris, Entre les impôts et le prix de la crèche, il est plus rentable pour moi que ma femme ne bosse pas...sauf salaire HFR compliant.

n°46753299
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 09:46:34  answer
 

T'es pas le premier à le dire, c'est quand même l'hallu.

 

Le top c'est quand même ceux qui ont des parents ou grands parents inactifs qui sont ravis de faire la nounou tous les jours.
 


Message édité par Profil supprimé le 16-08-2016 à 09:47:55
n°46753441
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 16-08-2016 à 09:59:47  profilanswer
 

inconnu35 a écrit :

 

Sur Paris, Entre les impôts et le prix de la crèche, il est plus rentable pour moi que ma femme ne bosse pas...sauf salaire HFR compliant.


Tu confondrais pas taux marginal d'imposition et taux moyen d'imposition?


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46753452
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 10:01:22  answer
 

c'est quoi le taux marginal?

n°46753520
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 16-08-2016 à 10:09:01  profilanswer
 

Citation :

Le taux marginal d'imposition ou TMI d'un contribuable est le taux auquel est imposée la dernière tranche de son revenu.

 

http://droit-finances.commentcamar [...] definition

Message cité 1 fois
Message édité par shinketsushuu le 16-08-2016 à 10:10:02

---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46753694
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 10:23:43  answer
 

shinketsushuu a écrit :

Citation :

Le taux marginal d'imposition ou TMI d'un contribuable est le taux auquel est imposée la dernière tranche de son revenu.


 
http://droit-finances.commentcamar [...] definition


Et quand t'es à 60 000€ de déclaré, on peut pas dire que la 3ème tranche soit ta tranche marginale vu que c'est la tranche majoritaire.  :??:

n°46753732
kaboom85
Posté le 16-08-2016 à 10:26:46  profilanswer
 

 

marginale c'est la définition "scientifique"/économique, ça n'est pas marginal au sens "mineur"


Message édité par kaboom85 le 16-08-2016 à 10:39:48

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46753799
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 10:31:31  answer
 
n°46754003
Threal
Posté le 16-08-2016 à 10:49:47  profilanswer
 


 
Je t'ai trouvé ça si tu veux avoir plus de détails.
 
https://blog.bforbank.com/fiscalite [...] i-ca-sert/

n°46754022
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2016 à 10:51:18  answer
 

Non c'est bon. je sais juste que le "marginal" je le prends dans le fion et bien au delà de la prostate.

n°46754828
neocid59
Posté le 16-08-2016 à 12:00:58  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
1/ Je constate que la règle générale veut que les vieux ne vendent pas leur grande baraque pour acheter plus petit.
- Mes parents vivent toujours dans leur grande maison de 160 m² et n'ont pas assez de place pour accueillir les petits-enfants pendant les vacances.
- Mes grand-mères vivent chacune toujours dans leur grande maison familiale
 
2/ Les personnes âgées, en général, aiment s'occuper de leur jardin tant qu'elles peuvent physiquement le faire : il s'agit généralement du seul loisir dont elles ont encore un intérêt (généralement, elles n'ont plus rien à foutre de TOUT le reste).
 
 [:spamafote]  
 
Je ne dis pas qu'il n'y a pas 2 ou 3 couples de vieux qui veulent quitter leur grande maison pour plus petit, mais ce n'est clairement pas la règle générale.
 
Les vieux ne vendront leurs biens que lorsqu'ils mourront (ou iront en maison de retraite).  [:spamafote]  
 


 
Gros +1 pour ma famille & belle famille !

n°46755286
inconnu35
Posté le 16-08-2016 à 12:47:37  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Tu confondrais pas taux marginal d'imposition et taux moyen d'imposition?


 
je confonds rien du tout... :o  
 
je regarde ce que le foyer gagnera en plus contre ce que le foyer dépensera en plus (impôts compris)...et au bilan, bosser nous fera perdre de l'argent.

n°46755562
Pzu
Posté le 16-08-2016 à 13:16:20  profilanswer
 


 
Ben, suffit de voir les fonds immobiliers UK qui ont tout gelé le lendemain du brexit, et les investisseurs qui peuvent plus retirer leur pognon  [:am72:5]

n°46755596
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 16-08-2016 à 13:19:38  profilanswer
 

inconnu35 a écrit :


 
je confonds rien du tout... :o  
 
je regarde ce que le foyer gagnera en plus contre ce que le foyer dépensera en plus (impôts compris)...et au bilan, bosser nous fera perdre de l'argent.


 
 
Non, il faut inclure les droits à la retraite dans ton calcul (entre autres).


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°46755839
Ashkaran
Le Patron
Posté le 16-08-2016 à 13:41:31  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Ben, suffit de voir les fonds immobiliers UK qui ont tout gelé le lendemain du brexit, et les investisseurs qui peuvent plus retirer leur pognon  [:am72:5]

Oui mais pour les investisseurs qui veulent rester dans ces fonds, continuent ils de recevoir les loyers/dividendes?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°46756138
Pzu
Posté le 16-08-2016 à 14:03:41  profilanswer
 

Oui, fort heureusement  :jap:  On ne discute ici que de la liquidité d'un produit.
 
S'ils ont bloqué les retraits, c'est pour éviter que tout ce casse la gueule. Ce serait le même type de règle qui serait mise en place pour empêcher les retraits pour éviter un bank-run en cas de crise systémique, ou les retraits sur les assurances vie.


Message édité par Pzu le 16-08-2016 à 14:04:37
n°46756247
LooKooM
Posté le 16-08-2016 à 14:10:43  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Tu veux tuer l'emploi à domicile ?


 
Dans tous les pays non latins :
1/ L'emploi à domicile n'a pas d'abattement particulier, de fait uniquement les vrais riches ont des femmes de menages par exemple en Suisse où ça coute ~35EUR/heure
2/ Les contrôles contre le travail au noir à domicile sont très importants et les amendes délirantes (5-10k EUR d'amende)
 
Même si c'est également contre mes intérêts, je pense qu'il serait sage de réduire l'abattement à 30% puis 15% puis 0% à horizon par paliers étalés sur 10 ans.
 
Il y a déja eu une mesure très importante contre les autres niches qui rend l'ensemble des avantages plafonnés à 10k EUR par foyer; bien entendu certaines niches échappent à ce mécanisme et je pense que ce ne devrait progressivement plus être le cas. Idem pour les pièces d'art qui devraient rentrer dans l'ISF, idem pour les voitures de collection dont les PV devraient être imposées, etc...

n°46756544
Bacterie c​ommensale
Posté le 16-08-2016 à 14:34:36  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Quoi qu'il arrive les natifs entre 1950 et 1975 vont finir par vendre leurs biens ou par mourir et vu le creux démographique qui suit on va avoir une hausse de l'offre pour une baisse de la demande.


 
Possible en effet qu'un tel retournement du marché se produise ; mais si c'est le cas, il ne devrait durer qu'une décennie ou deux et concerner les générations lesplus anciennes (plus proche de 1950 donc). Ensuite il y aura une stabilisation du marché due à l'amélioration drastique de la durée/qualité de vie.
 

shinketsushuu a écrit :

Au fait l'allongement de la durée des crédits n'augmente t-elle pas le risque de défaut de paiement de ces mêmes crédits?


 
Je crois que les Espagnols font des prêts sur toute une vie, faudrait voir les chiffres (avant 2008 [:guillaume truand:3]).
 
 
 
Oui et non [:lumbahaab:2]  
 
Ce que tu mentionnes a une bonne probabilité de survenir, notamment en ce qui concerne le nombre de patients -dont une partie en soins palliatifs- et les coûts afférents.
 
Seulement ces facteurs n'influent qu'indirectement sur la santé en elle-même (note que je ne nie pas les effets de la pauvreté sur la santé) et ne prennent pas en compte les avancées de la recherche médicale, qui à l'horizon de 30 ans seront significatifs.
 
Pour ne mentionner que le cas du cancer, on commence déjà à développer des traitements personnalisés dont l'efficacité est significativement meilleure qu'une banale chimio. Le résultat à l'échelle d'un pays, c'est une baisse important des frais de santé couplée à une amélioration de la productivité (pour les cas touchant des actifs) et de l'espérance de vie.


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