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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°46734727
kaboom85
Posté le 14-08-2016 à 20:43:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :

 

Mon espoir secret est qu'ils en profitent pour instaurer une flat tax plutôt que pour niquer une fois de plus la classe moyenne :o  

 

Genre 8 % des revenus jusqu'à 50 000 € et 20 % des revenus au dela  :) exemple (différent) ici : http://www.contrepoints.org/2016/0 [...] eux-taux-1

 

belle flat tax, toujours un champion à ce que je vois  [:calimefrog:5]

 

edit : burn

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 14-08-2016 à 20:44:45

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
mood
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Posté le 14-08-2016 à 20:43:27  profilanswer
 

n°46735365
Bacterie c​ommensale
Posté le 14-08-2016 à 21:18:13  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Oui mais en voulant déménager pour des surface plus petites car départ des enfants,  perte du conjoint etc.
En plus les personnes âgées ne peuvent plus entretenir leurs terrains, et le jardinier ça coûte une blinde, plus les frais de chauffage etc.  
Donc à partir de 65 ans les vieux auront tendance à vendre leurs pavillons pour des surfaces plus petites sans terrain.


 
Si tout se passe bien, dans les 20-30 ans à venir, l'augmentation de l'espérance de vie sera accompagnée d'un maintien de la santé. Et c'est sans compter les progrès formidables en automatisation (les tondeuses robotisées existent déjà).
 
Donc la réduction de surface due au départ des chiards, je l'envisage bien ; par contre l'abandon du terrain je ne pense pas.


---------------
Fil de ventes (reste B650 mATX)
n°46735448
Bacterie c​ommensale
Posté le 14-08-2016 à 21:24:48  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

C'est quoi que vous appelez "pavillons" ?
 
Sur Google a part un toit bizarre je vois pas de différence avec une maison type 70/80'


 

Citation :

le terme dérive au xxe siècle pour désigner de petites maisons quatre-façades, de dimensions modestes et souvent répétitives dans leurs modèles issus de l'architecture hygièniste de l'Habitation à bon marché ou du système de l'accession à la propriété en France troisième quart du xxe siècle par la loi Albin Chalandon.


---------------
Fil de ventes (reste B650 mATX)
n°46735607
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-08-2016 à 21:38:58  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Le taux est de x mais il y a des abattements ou niches, c'est ce qu'on propose aussi de supprimer. Par ailleurs, qui dit flat tax, dit simplication et moins de dépense pour collecter cet impôt (et peut être un peu moins de fraude vu que le taux est plus bas).


 
 
Tu veux tuer l'emploi à domicile ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°46735646
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2016 à 21:41:17  answer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Tu veux tuer l'emploi à domicile ?


Je n'ai pas à financer les domestiques des bourgeois. Aucun problèmes pour moi.

n°46735647
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 14-08-2016 à 21:41:24  profilanswer
 

Bacterie commensale a écrit :


 

Citation :

le terme dérive au xxe siècle pour désigner de petites maisons quatre-façades, de dimensions modestes et souvent répétitives dans leurs modèles issus de l'architecture hygièniste de l'Habitation à bon marché ou du système de l'accession à la propriété en France troisième quart du xxe siècle par la loi Albin Chalandon.



Ouais j'ai lu mais je visualise pas. Pas de ça chez nous a ce que je sache, en tout cas pas de quoi désigner la chose  :spamafote:

n°46735656
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 14-08-2016 à 21:41:43  profilanswer
 

Bacterie commensale a écrit :


 
Si tout se passe bien, dans les 20-30 ans à venir, l'augmentation de l'espérance de vie sera accompagnée d'un maintien de la santé. Et c'est sans compter les progrès formidables en automatisation (les tondeuses robotisées existent déjà).
 
Donc la réduction de surface due au départ des chiards, je l'envisage bien ; par contre l'abandon du terrain je ne pense pas.


 
Maintient de la santé certes (mais de combien d'années gagnées sur trente ans), mais automatisation pour tailler des haies et des arbres dans les 30 ans qui viennent j'en doute.
En plus, grande surface suppose frais de chauffage, taxe foncière et taxe d'habitation plus importants.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46735696
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 14-08-2016 à 21:44:04  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Tu veux tuer l'emploi à domicile déclaré ?


[:aloy]


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46735741
sadlig
Posté le 14-08-2016 à 21:47:00  profilanswer
 


Supprimer quelques centaines de milliers d'emplois ne te gêne pas ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46735769
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2016 à 21:49:19  answer
 

sadlig a écrit :


Supprimer quelques centaines de milliers d'emplois ne te gêne pas ?


Au moins.
 
Et je pense qu'on a plus à y gagner qu'à y perdre.

mood
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Posté le 14-08-2016 à 21:49:19  profilanswer
 

n°46735792
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 14-08-2016 à 21:51:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Supprimer quelques centaines de milliers d'emplois déclarés ne te gêne pas ?


FYP
Par curiosité tu le sors d'où ton chiffre?


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46735819
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-08-2016 à 21:53:00  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Oui mais en voulant déménager pour des surface plus petites car départ des enfants,  perte du conjoint etc.
En plus les personnes âgées ne peuvent plus entretenir leurs terrains, et le jardinier ça coûte une blinde, plus les frais de chauffage etc.  
Donc à partir de 65 ans les vieux auront tendance à vendre leurs pavillons pour des surfaces plus petites sans terrain.


 
1/ Je constate que la règle générale veut que les vieux ne vendent pas leur grande baraque pour acheter plus petit.
- Mes parents vivent toujours dans leur grande maison de 160 m² et n'ont pas assez de place pour accueillir les petits-enfants pendant les vacances.
- Mes grand-mères vivent chacune toujours dans leur grande maison familiale
 
2/ Les personnes âgées, en général, aiment s'occuper de leur jardin tant qu'elles peuvent physiquement le faire : il s'agit généralement du seul loisir dont elles ont encore un intérêt (généralement, elles n'ont plus rien à foutre de TOUT le reste).
 
 [:spamafote]  
 
Je ne dis pas qu'il n'y a pas 2 ou 3 couples de vieux qui veulent quitter leur grande maison pour plus petit, mais ce n'est clairement pas la règle générale.
 
Les vieux ne vendront leurs biens que lorsqu'ils mourront (ou iront en maison de retraite).  [:spamafote]  
 


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°46735852
winchett
Posté le 14-08-2016 à 21:55:19  profilanswer
 

+ 1000
 
On en a encore pour 20 ans minimum. Autant dire qu'on est baisés.

n°46735865
Bacterie c​ommensale
Posté le 14-08-2016 à 21:57:08  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Ouais j'ai lu mais je visualise pas. Pas de ça chez nous a ce que je sache, en tout cas pas de quoi désigner la chose  :spamafote:


 
T'es Gelbe ? [:hiich:3]
 
Sinon oui, un pavillon c'est une petite baraque assez simple, typiquement ce que l'on trouve dans un lotissement.
 

shinketsushuu a écrit :


 
Maintient de la santé certes (mais de combien d'années gagnées sur trente ans), mais automatisation pour tailler des haies et des arbres dans les 30 ans qui viennent j'en doute.
En plus, grande surface suppose frais de chauffage, taxe foncière et taxe d'habitation plus importants.


 
Ah ben pour tout t'avouer, je serais fort surpris que cela n'ait pas débarqué d'ici 15 ans maximum. On verra bien ; mais dans 30 ans le taux de probabilité que ce type de robots élagueurs soit sur le marché me paraît très élevé.
 
Concernant le chauffage, oui, c'est toujours plus cher dans une grande surface. Quoique. Ça aussi ça s'améliore. Il existe déjà des concepts de "chauffages suiveurs" à infrarouge qui chauffent spécifiquement les personnes et les suivent dans leurs déplacements. (Comme le faisceau d'une lampe suit un artiste durant un spectacle.)
 
Vidéo toituyau : https://youtu.be/5-6i6owLMQk
 
Les taxes, en effet, sont plus importantes dans le système fiscal actuel. Pas sûr que cela soit suffisant pour précipiter une vente, cependant.
 

sadlig a écrit :


Supprimer quelques centaines de milliers d'emplois ne te gêne pas ?


 
Les robots le feront bien [:mr marron derriere]


Message édité par Bacterie commensale le 14-08-2016 à 22:05:07

---------------
Fil de ventes (reste B650 mATX)
n°46736578
c2800
Posté le 14-08-2016 à 22:52:22  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

belle flat tax, toujours un champion à ce que je vois [:calimefrog:5]

 

edit : burn

 

belle petite crotte, toujours au top. Pourquoi participer régulièrement au topic quand on peut poser sa pêche par ci par là...
Sinon tu lis l'article et tu comprendras que tu aurais pu tabstenir de ta crotte :)

 


PS  tu as deja été averti qu'il fallait que tu cesses ta fixation sur moi, ne l'oublie pas.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 14-08-2016 à 23:00:48
n°46736846
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-08-2016 à 23:11:42  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Tu veux tuer l'emploi à domicile ?


Tout simplifier.

n°46736853
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-08-2016 à 23:12:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Supprimer quelques centaines de milliers d'emplois ne te gêne pas ?


Ils n'ont qu'à être DAF en JD.

n°46737114
kaboom85
Posté le 14-08-2016 à 23:33:42  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
belle petite crotte, toujours au top. Pourquoi participer régulièrement au topic quand on peut poser sa pêche par ci par là...
Sinon tu lis l'article et tu comprendras que tu aurais pu tabstenir de ta crotte :)
 
PS  tu as deja été averti qu'il fallait que tu cesses ta fixation sur moi, ne l'oublie pas.


 
que veux tu, tu dis regulierement n'importe quoi, je ne fais que le remarquer.  
je ne suis pas le seul en plus  [:spamafote]  
 
je ne fais pas spécialement de fixation en plus, y a plein de fois ou je suis d'accord avec toi  :)  
 
ton article parle d'une flat tax à 2 taux, c'est pas une flat tax, c'est parce que l'auteur choisi d'appeler ça comme ça qu'il a raison [:spamafote]  
 


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46739034
alpachinoi​s
Posté le 15-08-2016 à 01:26:32  profilanswer
 

En direct de la banlieue de San Francisco, une maison toute pourrave est estimé à 950 000 dollars. On a encore de la marge bullesque chez nous :o

n°46739115
sadlig
Posté le 15-08-2016 à 01:31:38  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


FYP
Par curiosité tu le sors d'où ton chiffre?

 

Il me semble que lorsque le gouvernement avait accru la fiscalité du particulier employeur, 200.000 emplois avaient sautés


Message édité par sadlig le 15-08-2016 à 01:31:51

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46739141
sadlig
Posté le 15-08-2016 à 01:33:23  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ils n'ont qu'à être DAF en JD.


Ça n'existe quasiment plus ça


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46739220
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2016 à 01:39:56  answer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Ouais j'ai lu mais je visualise pas. Pas de ça chez nous a ce que je sache, en tout cas pas de quoi désigner la chose  :spamafote:


 
On dit villa dans le sud...  
Attention, dans le nord du pays quand on parle de villa, c'est une maison de haut standing.

n°46740572
maven
Posté le 15-08-2016 à 03:12:06  profilanswer
 

flash23 a écrit :

1/ Je constate que la règle générale veut que les vieux ne vendent pas leur grande baraque pour acheter plus petit.
- Mes parents vivent toujours dans leur grande maison de 160 m² et n'ont pas assez de place pour accueillir les petits-enfants pendant les vacances.
- Mes grand-mères vivent chacune toujours dans leur grande maison familiale

 

2/ Les personnes âgées, en général, aiment s'occuper de leur jardin tant qu'elles peuvent physiquement le faire : il s'agit généralement du seul loisir dont elles ont encore un intérêt (généralement, elles n'ont plus rien à foutre de TOUT le reste).

 

Littéralement ma grand mère de 87 ans. Elle arrose, bêche, plante et tout un tas de truc dans le jardin, mais elle ne fait plus le ménage voire même la vaisselle (elle ne nettoie rien quoi). Elle dépense le peu d'énergie pour le jardin. Elle paie plusieurs personne qui viennent une heure ou deux par semaine.

 

Pour la vente je pense que ça dépend en fait. J'ai cette grand mère qui n'a jamais vendu, mais j'en ai une autre qui a vendu car elle ne pouvait plus du tout utiliser les escaliers. Ma mère elle déménage pour sa retraite elle change de région, donc vente. Il y a toujours un tas de personne qui garde leur maison mais statistiquement le solde est bien vendeur à partir de cet age.


Message édité par maven le 15-08-2016 à 03:18:19

---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte
n°46742132
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-08-2016 à 12:05:52  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


FYP
Par curiosité tu le sors d'où ton chiffre?


http://www.lefigaro.fr/emploi/2014 [...] u-noir.php


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°46742202
inconnu35
Posté le 15-08-2016 à 12:16:40  profilanswer
 

Bacterie commensale a écrit :

 

Ah ben si ça résiste pendant 20 ans, y'a certainement des chances que ça perdure... vu que durant cette période, les vieux verront leur espérance de vie augmenter de manière non-négligeable.

 

ah bon? c'est loin d'être certain...
les tables de mortalité prospectives existent déjà de toute manière...

Message cité 1 fois
Message édité par inconnu35 le 15-08-2016 à 12:17:33
n°46742362
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 15-08-2016 à 12:42:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°46742397
sligor
Posté le 15-08-2016 à 12:50:37  profilanswer
 

Citation :

Du jamais vu depuis 1969


heu non, l'espérance de vie a aussi reculé en 2003  :heink:
 
edit:

Citation :

C’est la première fois que l’espérance de vie baisse à la fois chez les femmes et chez les hommes.


ah, ok alors  :o


Message édité par sligor le 15-08-2016 à 12:52:00

---------------
qwerty-fr
n°46742401
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2016 à 12:51:18  answer
 
n°46742408
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 12:52:42  profilanswer
 

 

15 000 c'est pas des centaines de milliers.
Par contre aucun calcul des manques des recettes de l'état et des caisses de cotisations par rapport à l'économie réalisé grâce à la réduction/suppression de la niche?
C'est ce chiffre qui est réellement intéressant.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46742428
sadlig
Posté le 15-08-2016 à 12:57:25  profilanswer
 

1.3 millions de salariés quand même ! Les 16.500 de perte c'est pour la diminution de l'avantage fiscal... S'il disparaît complètement ce sera bien davantage


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46742464
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2016 à 13:03:36  answer
 


 

shinketsushuu a écrit :


 
15 000 c'est pas des centaines de milliers.  
Par contre aucun calcul des manques des recettes de l'état et des caisses de cotisations par rapport à l'économie réalisé grâce à la réduction/suppression de la niche?
C'est ce chiffre qui est réellement intéressant.  


 
16500 postes / an sur des coupes partielles d'aides,  ça vous semble pas concevable 200k ou 300k suppressions de postes en quelques années sur des coupes totales des niches ?
Ah bon.

n°46742489
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 13:06:47  profilanswer
 

sadlig a écrit :

1.3 millions de salariés quand même ! Les 16.500 de perte c'est pour la diminution de l'avantage fiscal... S'il disparaît complètement ce sera bien davantage


En fait tu pars d'un principe faux.
Si l'avantage disparaît,  il faudra compter bien d'avantage sur une disparition des cotisations sociales que sur une disparition des emplois.
La disparition d'emploi existera mais sera marginale, car les salariés qui ont besoin de faire garder leurs grosses ne renonceront pas, ils emploieront des nounous au noir.
Par contre il faut prendre en compte l'économie faite par la suppression de la niche et en retirer les sommes non cotisées ainsi que les sommes correspondant aux allocations chômage des salariés officiellement au chômage pour savoir si la suppression de la niche est une mesure pertinente.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46742509
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 15-08-2016 à 13:09:57  profilanswer
 


Pas sûr,  la plupart de ces emplois répondent à des besoins réels,  quand le prix de l'essence augmente, les gens se mettent pas à se déplacer à pied,  ils économisent sur d'autres postes.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°46742632
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-08-2016 à 13:27:02  profilanswer
 


 
 
Sur un an, avec une baisse partielle.


Message édité par Yop ma caille le 15-08-2016 à 13:28:19

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°46742642
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-08-2016 à 13:28:01  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Pas sûr,  la plupart de ces emplois répondent à des besoins réels,  quand le prix de l'essence augmente, les gens se mettent pas à se déplacer à pied,  ils économisent sur d'autres postes.


 
 
Ou ils siphonnent le réservoir du voisin.
Emploi au black welcome


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°46742874
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2016 à 13:58:58  answer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Ou ils siphonnent le réservoir du voisin.
Emploi au black welcome


Sanctions exemplaires pour les racailles.

n°46742943
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2016 à 14:05:05  answer
 


Franchement non. Les gens qui voudrons vraiment du petit personnel mettrons les moyens.  

n°46742987
sadlig
Posté le 15-08-2016 à 14:08:56  profilanswer
 

Pas d'accord, en garde partagée avec les aides fiscales la garde d'enfant est moins chère que la crèche, et plus souple. Sans l'aide fiscale tu peux déjà supprimer la moitié des gardes d'enfants.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46743005
sadlig
Posté le 15-08-2016 à 14:10:41  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


En fait tu pars d'un principe faux.  
Si l'avantage disparaît,  il faudra compter bien d'avantage sur une disparition des cotisations sociales que sur une disparition des emplois.  
La disparition d'emploi existera mais sera marginale, car les salariés qui ont besoin de faire garder leurs grosses ne renonceront pas, ils emploieront des nounous au noir.
Par contre il faut prendre en compte l'économie faite par la suppression de la niche et en retirer les sommes non cotisées ainsi que les sommes correspondant aux allocations chômage des salariés officiellement au chômage pour savoir si la suppression de la niche est une mesure pertinente.


Dans les Échos il y avait le montant de cette niche fiscale... Je vais chercher.
Mais moi je pense que l'état est très largement gagnant dans l'histoire.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46743014
sadlig
Posté le 15-08-2016 à 14:11:45  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


En fait tu pars d'un principe faux.  
Si l'avantage disparaît,  il faudra compter bien d'avantage sur une disparition des cotisations sociales que sur une disparition des emplois.  
La disparition d'emploi existera mais sera marginale, car les salariés qui ont besoin de faire garder leurs grosses ne renonceront pas, ils emploieront des nounous au noir.
Par contre il faut prendre en compte l'économie faite par la suppression de la niche et en retirer les sommes non cotisées ainsi que les sommes correspondant aux allocations chômage des salariés officiellement au chômage pour savoir si la suppression de la niche est une mesure pertinente.


Pas sur, moi je n'emploierai jamais quelqu'un au noir.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°46743046
r06
Posté le 15-08-2016 à 14:15:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pas d'accord, en garde partagée avec les aides fiscales la garde d'enfant est moins chère que la crèche, et plus souple. Sans l'aide fiscale tu peux déjà supprimer la moitié des gardes d'enfants.

 

Pour l'aspect tarifaire c'est pas vraiment mon impression, tu aurais des chiffres?
Pour la flexibilité, ça dépend pas mal de l'assistante maternelle et de la crèche :o

mood
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