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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13983555
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-02-2008 à 10:08:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Samourai a écrit :


faut pas oublier que les crédits c'est un de leur gagne pain aux banques.
 
Quand tu vois que sur un pret immobilier "classique" (20 à 25 ans), une hausse de 0,5% des interet rapporte 10 000 euros de plus, tu te dis que ce serait un sacré manque à gagner de ne plus faire de prêt.


 
Ca leur rapporte pas 10 k€ de plus hein, ça part dans la poche de ceux qui prêtent à la banque. Si elles montent leur taux c'est pas que pour augmenter les marges, c'est aussi et surtout parceque ça leur coûte plus cher de te prêter.... ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 06-02-2008 à 10:08:10  profilanswer
 

n°13983557
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:08:17  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
C'est ton raisonnement qui déraille. Tu crois que les gens achètent sans se demander "et si demain?". Ca a beau être de beaux pigeons, désolé de te surprendre mais oui, ils se posent un peu des questions de temps en temps.


 
moi je suis pas d'accord!
 
pour la plupart des gens (pas sur le forum mais dans la vraie vie), acheter un bien immo c'est forcément gagner de l'argent car le loyer c'est jeter l'argent par les fenêtres.
 
je me bats avec toutes mes connaissances pour leur expliquer que si les prix de l'immo restent idem, c'est pas rentable d'acheter si on a pas l'apport suffisant.
 
Sans simulation, personne ne me crois. Avec simulation, certains me croient mais se disent qu'après 5 ans, ils le loueront pour acheter un autre appart...
 
bref, les clichés ont la vie dur, la propagande est trop efficace.  
 
(ce qui ne veut pas dire que si ils n'ont pas d'argent, ils pourront acheter)


---------------
Nihon, gambare !
n°13983567
san marco
tune up - turn loud
Posté le 06-02-2008 à 10:08:59  profilanswer
 

flo850 a écrit :


si seulement  
non, il s'agit de revenu modestes , et en location
==>donc 1/3 du salaire en loyer , plus d'1/3 en remboursement ,  le reste pour bouffer  
malgré ca , les crédit conso /revolving sont toujorus accordés  
 


 

flo850 a écrit :


chuck norris connait les biens en vente avant même que le propriétaire n'y ait pensé


 
avec ton calcul il reste 1666€ pour manger payer les impots(doit y en avoir pour 550€/mois), l'energie les fringues,l'essence, les transports les loisirs, les assurances ...

n°13983573
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:09:15  answer
 

Citation :


«Loue studette contre pipe»
Certains propriétaires profitent de la crise et, contre un logement, proposent un nouveau type de troc. «Libération» a testé quelques annonces sur Paris.
ELHAME MEDJAHED et ONDINE MILLOT  
QUOTIDIEN : mercredi 6 février 2008
 
 
Il a rappelé une heure avant pour s’assurer que nous serions bien au rendez-vous, a ouvert la porte de son appartement en souriant, a offert un verre au salon, puis s’est assis, le sourire toujours aux lèvres et les yeux vissés sur nous. Antoine (1), 47 ans, haut fonctionnaire, est bavard et disert sur la «colocation» qu’il propose. «Confort», «calme», «indépendance»… «C’est un quartier agréable. Et vous aurez votre chambre.» Mais ce dont Antoine aimerait surtout parler, c’est des contreparties qu’il attend de sa colocataire. «Se promener nue le plus souvent possible. Ecarter les jambes sur le canapé pour m’exciter. Pas de contrainte de fréquence pour les rapports sexuels, mais faudra pas se foutre de ma gueule non plus. Au début, je risque d’avoir envie souvent.» Voilà environ deux ans qu’Antoine recrute ainsi des colocataires, via une annonce sur le site Internet Missive, à laquelle nous avons répondu. Pas de loyer numéraire, on paye en nature. Pas de bail non plus, «tout est basé sur la confiance». Quant à la durée, «pas de limites». «Ça peut être en mois, en années. Les seules filles que j’ai virées sont celles qui ne respectaient pas leurs engagements.»  
 
Antoine n’est pas le seul à pratiquer ce type d’échange - appartement contre sexe - à Paris. Dans un contexte de crise du logement, la formule semble s’être répandue. Sur Missive, la rubrique parisienne «A louer» recense de nombreuses offres d’hommes proposant des colocations ou studios indépendants «contre services sexuels».Mais également de femmes, troquant leurs charmes contre un toit. Ailleurs, sur Kijiji, Vivastreet ou dans le journal gratuit Paris Paname, on trouve aussi des annonces, plus masquées. Le mot sexe n’apparaît pas, ce sont les mentions «pour jeune femme», «contre services» et l’absence de montant pour le loyer qui servent d’indices.
 
Exigences. Antoine est lucide sur les motivations de ses colocataires. «Je sais bien que si vous aviez les moyens de vous loger autrement, vous ne viendriez pas chez moi.» Ce qui n’entraîne aucun scrupule quant à ses exigences, dont la liste s’allonge au fil de l’entretien. «Je veux pouvoir vous observer aux toilettes. J’aimerais que vous soyez là le soir quand je rentre. Ce serait bien si on pouvait dormir ensemble. Je veux du ménage et du repassage.» On quitte Antoine en pleine description des jeux «uro-scato» dans lesquels il nous imagine. Pour rejoindre notre deuxième rendez-vous.
 
Dans cette rue sombre proche de la gare Saint-Lazare, l’homme attend au bas de l’immeuble, silhouette courbée rasant les murs. L’adresse qu’il nous a donnée au téléphone n’est pas la bonne. Il nous entraîne un peu plus loin, dans une arrière-cour, puis dans un petit ascenseur sans lumière. Au sixième étage, on débouche dans une chambre d’à peine dix mètres carrés : un néon verdâtre, un vieux lit en mezzanine et une douche en plastique crasseuse. «Voilà, dit Amar. 650 euros, à négocier si arrangement.»  
 
Enervement.La formule est la même que dans l’annonce postée sur Missive. On demande des précisions. «450 eurosplus deux week-ends de sexe par mois», répond-il. Amar habite en banlieue : les «week-ends de sexe» peuvent avoir lieu ici ou chez lui, dans les Yvelines. «Je peux faire un bail, mais il va falloir être très gentilles.» Amar a fermé la porte, et reste debout, appuyé contre la poignée. Son ton devient agressif : «C’est une bonne offre, les agences demandent 850 euros plus une caution pour ça.» «C’est pas une arnaque», répète-t-il de plus en plus énervé et menaçant. Nous demandons à visiter les toilettes sur le palier. Et prenons précipitamment congé.
 
De tous les hommes contactés, Laurent, 32 ans, est le seul à manifester une certaine timidité. Dans son studio propret du XVe arrondissement, il parle de tout, du temps qu’il fait, et surtout pas de l’annonce qu’il a passée. «J’ai connu Missive par leur rubrique de rencontres SM, se lance-t-il enfin. Je n’aurais jamais eu l’idée de proposer un hébergement contre du SM si je n’avais pas découvert là que ça se faisait.» Documentaliste, Laurent est un beau jeune homme svelte, les épaules carrées, le visage doux. «Ce que j’aime, confie-t-il,c’est être attaché. Servir à table en soubrette. Lécher des bottes en me prosternant.» Laurent propose de partager son modeste clic-clac en échange de quelques séances de ce type. «Je ne demande pas de relations sexuelles classiques. L’idée, c’est que ça reste cool. La fille a la clé, elle mène sa vie, mais juste, de temps en temps, elle me dit : "Fais ça." Ou moi, spontanément, je m’y mets, je lui sers de chaise, de repose-pieds.» Laurent a déjà eu deux expériences de colocation qui se sont «très bien passées». «Peut-être que les filles sont poussées à ça par leurs difficultés, admet-il. Mais, au final, chacun y trouve son compte.»  
 
C’est aussi le credo de Julien, 30 ans, qui parle d’«échange de bons procédés». Agent de sécurité, il héberge régulièrement «des filles» dans son joli deux-pièces de l’Ouest parisien. «Ce sont souvent des escorts, qui viennent de province se faire un peu de fric à Paris. Je les reçois pour un mois ou deux, rarement plus, parce qu’après on se lasse.» Plutôt distant, Julien explique qu’il ne demande pas d’argent mais «du sexe classique» et «pas de prise de tête, parce qu’[il a] déjà eu des filles qui [lui] ont mis le bordel». Ses «colocataires» disposent du canapé-lit du salon, tandis qu’il dort dans sa chambre. Peu de temps après notre visite, il envoie un texto : «Désolé, ça va pas le faire.»  
 
Didier, au contraire, est «très, très motivé», comme il le répète dans ses nombreux messages. Il nous propose un deux-pièces dans le XVIIIe contre «550 euros, plus deux trois rencontres par mois». Il habite ailleurs avec femme et enfants, mais peut se «débrouiller» pour nous rejoindre les week-ends. Malheureusement, l’appartement n’est «pas encore» visitable. «J’attends le départ des locataires», nous explique-t-il lorsque nous le rencontrons à la terrasse d’un café. En attendant, il propose de «commencer» déjà le sexe. «Pour voir si on se plaît».  
 
Sur Missive, plusieurs messages d’internautes mettent en garde contre ces «tests» préalables. «Ça m’est arrivé trois fois, raconte Lætitia, 26 ans. Les types te font visiter, te demandent de coucher immédiatement. Et ensuite, plus de nouvelles. Parfois, c’est même pas leur appart qu’ils t’ont montré. Ils ont pris les clés d’un copain.» Il y a six mois, Lætitia a décidé de passer sa propre annonce «pour avoir le choix». Elle a depuis reçu quelques propositions «intéressantes». «Mais quoi qu’il arrive, prévient-elle, il faut rester méfiante.»  
 
Pierre Allain, le webmaster de Missive, reprend le même appel à la «prudence», sans pour autant censurer «ce qui relève d’un échange entre adultes consentants». «Il y a là parfois des hommes qui profitent de la détresse de jeunes femmes. Nous mettons en garde nos internautes. Mais nous ne pouvons pas faire une enquête pour chaque annonce.» Missive est hébergé en Suisse, comme la plupart des sites francophones proposant les services de prostituées ou escorts. «La Suisse a une législation plus permissive que la France, reconnaît Pierre Allain. Reste que, même en France, un homme a le droit de proposer un logement contre des services sexuels.»  
 
«Habileté». «Cela s’apparente à de la prostitution, ce qui n’est pas interdit, nous confirme une source policière. Seul le site Internet qui héberge les annonces peut être poursuivi pour proxénétisme s’il est en France. Mais ce genre de poursuites aboutit rarement.» Hors Missive, pourtant, la plupart des sites et journaux d’annonces concernés expliquent qu’ils font tout pour «supprimer» ces annonces. «On en voit apparaître dans la rubrique "Colocation", on les transfère immédiatement dans celle des rencontres érotiques», dit Virginie Pons, responsable de la communication chez Vivastreet. «Nous n’acceptons pas ces annonces chez nous», affirment quant à eux Benjamin Glaenzer, directeur général de Kijiji France, et Bernard Saulnier, le patron de Paris Paname. Tous deux notent cependant «l’habileté» des annonceurs pour déjouer leurs contrôles.
 
Stéphanie a 38 ans, elle est «escort occasionnelle». Contactée via le tchat de Missive, elle déconseille formellement le troc «appart contre sexe». «J’ai une amie qui a fait ça. Elle s’est retrouvée à la rue du jour au lendemain. Tu deviens dépendante d’un type qui risque de t’en demander toujours plus, en menaçant de te jeter si tu refuses. Sincèrement, il vaut mieux se prostituer pour payer son loyer : tu restes libre.» Sur le même tchat, puis par téléphone, on discute avec Tina, 35 ans, qui, elle, profite depuis quatre ans d’un logement contre «services sexuels» dont elle se dit ravie. «Il ne faut pas choisir un homme jeune, car il ne te gardera pas longtemps, il aura envie de changement, conseille-t-elle. Le mien, il a 62 ans. Je l’ai rencontré sur les Champs-Elysées. Il vit à Dubaï et vient en France de temps en temps. Sinon, je suis seule dans l’appart, 115 mètres carrés dans le XVIe arrondissement.»  
 
«A la porte». Zara, 23 ans, étudiante, n’est pas aussi bien tombée. Elle accepte de nous rencontrer dans un café parisien, «pour parler de ces types qui profitent des filles paumées». Il y a trois ans, Zara a passé une annonce dans Paris Paname : «Jeune fille cherche logement contre services.» «Je pensais ménage, repassage, baby-sitting, dit-elle. J’ai eu des dizaines de réponses. Que des hommes. Qui voulaient tous du cul.» Originaire du sud de la France, Zara ne veut pas détailler les raisons qui l’ont poussée à quitter sa famille. «Je n’avais pas le choix.» Elle a fini par accepter une colocation avec un homme, puis une autre. «Deux fois, je me suis retrouvée à la porte, sans nulle part où aller, parce que je ne voulais pas faire ce qu’ils me demandaient. Ces mecs-là ont besoin de sentir qu’ils exercent un pouvoir sur toi. Ils t’en veulent de savoir que si tu n’étais pas dans la merde, tu ne les aurais jamais regardés.»  
 
Aujourd’hui, Zara a un travail, un appartement. Heureuse et soulagée que ces mois de «galère» soient derrière. «Tandis qu’eux, ajoute-t-elle quand même amère, dans dix ans, ils en seront toujours au même point. A passer et repasser leur annonce pour trouver des filles.»  
 
 
(1) Les prénoms ont été changés.
 
http://www.liberation.fr/transvers [...] 288.FR.php
 


 
 
 
 
[:petrus75] Attention les ingés vous sous-estimez le potentiel  de vos appartements. On peut en tirer gros

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-02-2008 à 10:17:05
n°13983595
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-02-2008 à 10:11:09  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
moi je suis pas d'accord!
 
pour la plupart des gens (pas sur le forum mais dans la vraie vie), acheter un bien immo c'est forcément gagner de l'argent car le loyer c'est jeter l'argent par les fenêtres.
 
je me bats avec toutes mes connaissances pour leur expliquer que si les prix de l'immo restent idem, c'est pas rentable d'acheter si on a pas l'apport suffisant.
 
Sans simulation, personne ne me crois. Avec simulation, certains me croient mais se disent qu'après 5 ans, ils le loueront pour acheter un autre appart...
 
bref, les clichés ont la vie dur, la propagande est trop efficace.  
 
(ce qui ne veut pas dire que si ils n'ont pas d'argent, ils pourront acheter)


 
Bon t'es d'accord au final quoi. ;) les gens font vite leur petite analyse et comme "l'immo ça monte tout le temps" la conclusion est vite tirée.
T'es juste pas d'accord avec @+ JB.
 
Quand tu arbitres entre location et achat, rien que là tu spécules (sauf bien qui ne peux que s'acheter car difficile à louer)  [:beckaman007]

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 06-02-2008 à 10:12:50

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13983597
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:11:18  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ca leur rapporte pas 10 k€ de plus hein, ça part dans la poche de ceux qui prêtent à la banque. Si elles montent leur taux c'est pas que pour augmenter les marges, c'est aussi et surtout parceque ça leur coûte plus cher de te prêter.... ;)


c'est quoi les taux de pret aux banques en ce moment?
 
une baisse est prévue?  :D


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Nihon, gambare !
n°13983614
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:12:59  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Bon t'es d'accord au final quoi. ;) T'es juste pas d'accord avec @+ JB.
 
Quand tu arbitres entre location et achat, rien que là tu spécules (sauf bien qui ne peux que s'acheter car difficile à louer)  [:beckaman007]  


là où nos avis divergent, c'est que je pense que si les ménages avaient suffisamment d'argent pour acheter une daube à un prix super démentiel, ils le feraient.
 
alors que toi tu pense qu'ils feront l'arbtirage ("mais...si j'épargnais ce serait peut etre mieux?" )


---------------
Nihon, gambare !
n°13983615
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 06-02-2008 à 10:13:02  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
moi je suis pas d'accord!
 
pour la plupart des gens (pas sur le forum mais dans la vraie vie), acheter un bien immo c'est forcément gagner de l'argent car le loyer c'est jeter l'argent par les fenêtres.


parce que tes potes peuvent le faire. si le crédit se resserre encore, ça va en mettre à nouveau sur la touche. et ils sont prets à acheter un bien tant qu'ils ne craignent pas pour leur emploi, et vu la tronche de l'économie c'est pas dit que ça dure.


---------------
topic guitare
n°13983628
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 06-02-2008 à 10:14:15  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Mon ex en haut d'une tour à Gennevilliers avait une vue complète sur la tour eiffel, le sacré coeur, et la défense (vraie belle vue en plus, sans rire). Ca n'a pas empêché ses parents de devoir brader leur logement pour pouvoir en partir...


ils ont qd meme pu recuperer des sous  :D

n°13983629
flo850
moi je
Posté le 06-02-2008 à 10:14:15  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
 
 
avec ton calcul il reste 1666€ pour manger payer les impots(doit y en avoir pour 550€/mois), l'energie les fringues,l'essence, les transports les loisirs, les assurances ...


 
sauf que c'est pas moi qui ait parlé de 5K€ /mois
 
j'ai dit revenu modestes ( 1500€ net pour une famille de 4 , alloc comprise )


---------------

mood
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Posté le 06-02-2008 à 10:14:15  profilanswer
 

n°13983631
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-02-2008 à 10:14:22  profilanswer
 

Samourai a écrit :

faut pas oublier que les crédits c'est un de leur gagne pain aux banques.


Non.
C'est un produit d'appel, rendant la clientèle captive.
Mais ça n'est pas là dessus qu'ils se font vraiment de l'argent.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13983644
kida
Posté le 06-02-2008 à 10:16:28  profilanswer
 

san marco a écrit :

ca part tellement comme des petits pains, que les logements partent avant d'etre publiés sur les sites d'annonce :jap:

 

En parlant d'annonce :
«Loue studette contre pipe»
http://www.liberation.fr/transvers [...] 288.FR.php
Sordide, je crois que c'est le bon mot. Le sketch de groland semble réel  [:cerveau vomi]

 


Sinon, information importante les crédits relais seraient apparemment très nombreux :

des agents immobiliers du centre de Nice affirment d'ailleurs réaliser un peu plus de 50 % de leurs transactions avec des crédits relais.


http://www.nice.maville.com/-Alpes [...] _actu.html

 

Le Subprime à la Française ?  [:reekho31]

 

Edit: grillet de plusieurs minutes, ça m'apprendra à répondre au téléphone :/


Message édité par kida le 06-02-2008 à 10:17:38

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n°13983646
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-02-2008 à 10:16:44  profilanswer
 

Samourai a écrit :


là où nos avis divergent, c'est que je pense que si les ménages avaient suffisamment d'argent pour acheter une daube à un prix super démentiel, ils le feraient.


Ah mais non, tu veux un exemple ? Un couple d'amis, 10 000 euros d'apport gagné à la sueur du front, ils achètent. Ma petite amie, 50 000 (des parents...), sans chercher à la convaincre (c'était avant que je sois persuadé d'une bulle), préfère garder cet argent en cash. Verdict : difficile de faire des diagnostics sur la compulsivité acheteuse.


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Horse_man
n°13983664
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:18:00  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


parce que tes potes peuvent le faire. si le crédit se resserre encore, ça va en mettre à nouveau sur la touche. et ils sont prets à acheter un bien tant qu'ils ne craignent pas pour leur emploi, et vu la tronche de l'économie c'est pas dit que ça dure.


 
c'est pour ça que je dis que le krach ne pourra venir que du réel, et pas d'une panique type boursière.
 
Sauf si, évidemment, les prix perdent 10% en 1 an, auquel cas les gens commenceront à se poser des questions.
 
Mais si les banques ne reserrent pas plus leur crédit qu'aujourd'hui, la seule question à se poser est celle de la solvabilité.
 
Si aux crédits actuels y a pas suffisamment de gens solvables par rapports aux prix, les prix baisseront légèrement jusqu'à ce qu'ils deviennent solvables. et après ils réaugmenteront.
 
les banques détiennent toutes les clés, car les esprits sont tous haussiers


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Nihon, gambare !
n°13983670
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-02-2008 à 10:18:35  profilanswer
 


 
Encore du boulot pour Stéphane Plaza. :o


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°13983677
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:19:24  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Non.
C'est un produit d'appel, rendant la clientèle captive.
Mais ça n'est pas là dessus qu'ils se font vraiment de l'argent.


 
ils en font suffisamment pour le placer en bourse et le faire fructifier, non?
 
par ailleurs fidéliser le client leur offre la possibilité de se faire encore + de fric!
 
le résultat est le même, une banque qui ne fait plus de crédit verra plein de clients qui en ont besoin aller chez le concurrent


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Nihon, gambare !
n°13983680
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 06-02-2008 à 10:20:22  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Si aux crédits actuels y a pas suffisamment de gens solvables par rapports aux prix, les prix baisseront légèrement jusqu'à ce qu'ils deviennent solvables. et après ils réaugmenteront.
 
les banques détiennent toutes les clés, car les esprits sont tous haussiers


ça j'y crois qu'à moitié, y a aussi une grande part de psycho dans l'achat. Comme tu dis, si les gens sont persuadés que ça peut que monter ils prennent. mais si la fnaim annonce que la baisse est la, ils préfereront attendre.


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topic guitare
n°13983705
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:23:11  profilanswer
 


d'où l'intéret de convaincre un maximum de gens qu'il n'est pas possible que le krach n'arrive pas, afin de créer un buzz et que les médias en parlent  ;)


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Nihon, gambare !
n°13983724
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:25:24  answer
 


 
Tout dans le même post  :jap:

n°13983754
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-02-2008 à 10:29:14  profilanswer
 

Samourai a écrit :


là où nos avis divergent, c'est que je pense que si les ménages avaient suffisamment d'argent pour acheter une daube à un prix super démentiel, ils le feraient.
 
alors que toi tu pense qu'ils feront l'arbtirage ("mais...si j'épargnais ce serait peut etre mieux?" )


 
 
Non non, je dis justement qu'ils achèteraient à coup sûr, car "t'es toujours gagnant". Ils n'ont même pas besoin de réfléchir pour de bon, ils seront gagnants [:beckaman007]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13983756
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-02-2008 à 10:29:32  profilanswer
 

Je trouve qu'en 3 ans (2005->2008) la psychologie a déjà changé. Les ultra-haussiers, je n'en trouve quasiment plus, la tendance est à la stagnation dans les têtes. Et les ultras-baissiers c'est une espèce qu'on ne rencontre que sur le net.


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Horse_man
n°13983766
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-02-2008 à 10:30:33  profilanswer
 

masterkard a écrit :


ils ont qd meme pu recuperer des sous  :D


 
Un peu. Mais ils ont été obligés de recrééer 2 T3 au lieu du "beau" T6 qu'ils avaient. Et patienter 4 aussi en passant....


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13983779
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 06-02-2008 à 10:32:01  profilanswer
 

Samourai a écrit :


faut pas oublier que les crédits c'est un de leur gagne pain aux banques.
 
Quand tu vois que sur un pret immobilier "classique" (20 à 25 ans), une hausse de 0,5% des interet rapporte 10 000 euros de plus, tu te dis que ce serait un sacré manque à gagner de ne plus faire de prêt.


non c est un produit d appel
 
certes ils gagnent de l argent mais ils payent aussi des interets dessus

n°13983829
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:37:01  answer
 

Black_Jack a écrit :

Je trouve qu'en 3 ans (2005->2008) la psychologie a déjà changé. Les ultra-haussiers, je n'en trouve quasiment plus, la tendance est à la stagnation dans les têtes. Et les ultras-baissiers c'est une espèce qu'on ne rencontre que sur le net.


 
C'est plutôt saint  :)

n°13983853
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-02-2008 à 10:39:15  profilanswer
 

Non, ce qui est sain c'est une sortie de crise... [:spamafote]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13983857
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-02-2008 à 10:39:51  profilanswer
 

:ange: <= ça c'est saint


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Horse_man
n°13983865
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:40:22  answer
 

Leg9 a écrit :

Non, ce qui est sain c'est une sortie de crise... [:spamafote]


 
Oui et la fin de la guerre dans le monde aussi.
Bien joué miss France.

n°13983874
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:40:57  answer
 

Black_Jack a écrit :

:ange: <= ça c'est saint


 
Commence pas :o
http://img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/62/42/75/18673889.jpg

n°13983885
kida
Posté le 06-02-2008 à 10:42:32  profilanswer
 


 
Bien sur c'est parfaitement sain de s'endetter sur 25 ans pour un T2 en zone 4 pour un couple de cadre  :pfff:  
 
Rappel moi combien as tu acheté ton appartement et à combien tu le revends ?  ;)


---------------
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n°13983916
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-02-2008 à 10:46:16  profilanswer
 

Tu n'as rien compris, avoue? :D
Je ne vois pas en quoi un retour à la tendance longue serait utopique, contrairement à ce que tu cherches à faire croire.
 
Allez, je t'aide :

Citation :

le concept de crise est relatif. En France, on considère que la crise du pétrole a commencé avec son renchérissement, en 1973, et qu’elle s’est terminée avec la chute de son prix, en 1985. En Arabie Saoudite, c’est l’inverse. L’envolée du prix des logements depuis 2006 a été une cause d’euphorie pour les vendeurs mais une calamité pour les acheteurs ; leur baisse constituerait pour ces derniers la fin d’une calamité, non une « crise ». L’observateur impartial que j’essaie d’être ne prend pas parti entre vendeur et acheteur, et considère comme « crise » une situation où le prix des logements est éloigné (par le bas ou, comme actuellement, par le haut) de son niveau tendanciel. Il considère donc qu’un retour vers le niveau tendanciel constituerait une sortie de crise.


 
Non mais que tu aies les boules de t'en être collé pour 20 ans avec un clapier grisaillou c'est compréhensible. Que tu cherches à t'auto-persuader de la pertinence de tes choix, et de l'impossibilité de t'être fourfoyé en claquant toutes tes économies, c'est humain.
 
Mais ça ne devrait pas pour autant te rendre agressif comme ça tu sais. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 06-02-2008 à 10:46:46

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13983932
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:47:58  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Je trouve qu'en 3 ans (2005->2008) la psychologie a déjà changé. Les ultra-haussiers, je n'en trouve quasiment plus, la tendance est à la stagnation dans les têtes. Et les ultras-baissiers c'est une espèce qu'on ne rencontre que sur le net.


je pense que vous confondez deux choses: le marché de l'immobilier et la propagande.
 
comme semble l'avoir confirmé Stefsamy, la plupart des gens réfléchissent pas car c'est encré dans leur tête "ils ne peuvent être que gagnant car autant donner à la banque ce que tu donnerais au proprio, sauf qu'au bout de 20 ans tu seras toi même proprio".
 
ça c'est un argument choc que personne n'oublies et auquel nombre de personnes croient.
 
Donc, ces gens là, ils n'en n'ont rien à foutre que l'immobilier monte ou descende, ils réfléchissent pas comme ça.
 
j'en sais quelquechose, la 1ère fois que je me suis intéressé à l'achat, on m'a filé une simulation. et après j'ai posté ici même un truc du style "beh en fait, ces simulations ça nous dit que quelque soit le montant du prêt, si les prix augmentent de 30% tu seras gagnant à la revente".
 
et on m'a répondu "sans blague?".
 
donc évidemment les prix (et surtout leur évolution) de l'immo changent tout, mais les primo accédant pensent pas trop à ça! ils pensent plutot à plus payer de loyer à terme, point!

Message cité 2 fois
Message édité par Samourai le 06-02-2008 à 10:49:47

---------------
Nihon, gambare !
n°13983936
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:48:15  answer
 

kida a écrit :


 
Bien sur c'est parfaitement sain de s'endetter sur 25 ans pour un T2 en zone 4 pour un couple de cadre  :pfff:  
 
Rappel moi combien as tu acheté ton appartement et à combien tu le revends ?  ;)


 
Tant qu'il n'est pas vendu, je ne peux rien avancer  [:cosmoschtroumpf]  
Je ne cherche pas à endetter la nation, mais si un riche cheikh anglais souhaite me le racheter sans même négocier, qui puis-je y faire, moi pauvre petit français ?!!

n°13983940
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 06-02-2008 à 10:48:45  profilanswer
 

masterkard a écrit :


non c est un produit d appel
 
certes ils gagnent de l argent mais ils payent aussi des interets dessus


 
oui mais ça revient au même! si tu fais plus de crédit tu perds plein de clients et donc de l'argent.
 
donc, les pret immo ça fait parti du gagne pain des banques


---------------
Nihon, gambare !
n°13983955
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-02-2008 à 10:49:56  profilanswer
 

Samourai a écrit :


je pense que vous confondez deux choses: le marché de l'immobilier et la propagande.
zip


Je ne confonds rien du tout, depuis le début je te parle de vrais gens de la vie réelle. Et peut-être que la mentalité du primo à Paris/RP est encore plus pigeonnesque qu'à Toulouse, sans doute.


---------------
Horse_man
n°13983987
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-02-2008 à 10:52:42  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Donc, ces gens là, ils n'en n'ont rien à foutre que l'immobilier monte ou descende, ils réfléchissent pas comme ça.


 
Ah si ils en ont quelque chose à faire, pour certains tout repose sur la hausse. C'est un fait avéré, ça monte toujours. C'est une des données de la démarche achat. Point. "Oui je dilapide 7% en frais de notaire, mais comme ça monte c'est pas grave". Ca rassure sur la qualité de l'investissement. Alors si ça baisse, t'imagines leur panique....


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13983991
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 10:52:59  answer
 

Leg9 a écrit :

Tu n'as rien compris, avoue? :D
Je ne vois pas en quoi un retour à la tendance longue serait utopique, contrairement à ce que tu cherches à faire croire.
 
Allez, je t'aide :

Citation :

le concept de crise est relatif. En France, on considère que la crise du pétrole a commencé avec son renchérissement, en 1973, et qu’elle s’est terminée avec la chute de son prix, en 1985. En Arabie Saoudite, c’est l’inverse. L’envolée du prix des logements depuis 2006 a été une cause d’euphorie pour les vendeurs mais une calamité pour les acheteurs ; leur baisse constituerait pour ces derniers la fin d’une calamité, non une « crise ». L’observateur impartial que j’essaie d’être ne prend pas parti entre vendeur et acheteur, et considère comme « crise » une situation où le prix des logements est éloigné (par le bas ou, comme actuellement, par le haut) de son niveau tendanciel. Il considère donc qu’un retour vers le niveau tendanciel constituerait une sortie de crise.


 
Non mais que tu aies les boules de t'en être collé pour 20 ans avec un clapier grisaillou c'est compréhensible. Que tu cherches à t'auto-persuader de la pertinence de tes choix, et de l'impossibilité de t'être fourfoyé en claquant toutes tes économies, c'est humain.
 
Mais ça ne devrait pas pour autant te rendre agressif comme ça tu sais. :)


 
 :jap:  
Tu racontes vraiment que des conneries.  :lol:  
Tu ne connais rien de moi et tu balances tout ça, tu décrédibilises toute la cause des baissiers à toi tout seul.  [:spamafotev]  
C'est dingue de sentir autant de rancoeur et d'antipathie envers l'autre dans chacun de tes posts. [:slyengel]  
http://www.accomplissement-de-soi.org/psychologie.php

n°13984011
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-02-2008 à 10:55:04  profilanswer
 

Oui oui, réponds à coté, et surtout pas sur le fond. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13984046
JBanese
Posté le 06-02-2008 à 10:58:11  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

 

C'est ton raisonnement qui déraille. Tu crois que les gens achètent sans se demander "et si demain?". Ca a beau être de beaux pigeons, désolé de te surprendre mais oui, ils se posent un peu des questions de temps en temps. Mais la logique actuelle qui prévaut est "de toute façon je ne perdrai pas d'argent car dans 1 an ça sera amorti"  [:beckaman007]

 

Annonce une baisse certifiée (garantie par Nicolas tout ce que tu veux) de 8% par an pendant 5 ans, tu verras la tronche de ton "marché de non investisseurs". ;)

 

Point barre, le reste c'est "de la haute analyse avérée" de mon derrière... [:beckaman007]

 

Ma haute analyse reste calme et pondérée quand a elle ... et exacte pour l'instant ...
Chute des marchés financiers qui va éponger une fois de plus les apprentis boursicoteur ( a la mors moi le n... ) ... stagnation avec baisse larvée et disparate de l'immo ne s'apparentant pour l'instant "en aucun cas" a un krack ...

 

@+ JB


Message édité par JBanese le 06-02-2008 à 10:58:52
n°13984050
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 06-02-2008 à 10:58:37  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
c'est pour ça que je dis que le krach ne pourra venir que du réel, et pas d'une panique type boursière.
 
Sauf si, évidemment, les prix perdent 10% en 1 an, auquel cas les gens commenceront à se poser des questions.
 
Mais si les banques ne reserrent pas plus leur crédit qu'aujourd'hui, la seule question à se poser est celle de la solvabilité.
 
Si aux crédits actuels y a pas suffisamment de gens solvables par rapports aux prix, les prix baisseront légèrement jusqu'à ce qu'ils deviennent solvables. et après ils réaugmenteront.
 
les banques détiennent toutes les clés, car les esprits sont tous haussiers


enfin au lieu dedire les banques dit tout de suite la bce

n°13984085
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-02-2008 à 11:02:53  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui oui, réponds à coté, et surtout pas sur le fond. :D


Vous faîtes de l'ad hominem tout les deux. Mais tu as raison sur le fond, une crise est un éloignement des prix par rapport aux fondamentaux à la hausse ou à la baisse. Une bulle, est une crise haussière.


---------------
Horse_man
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