Reprise du message précédent :

Vous faîtes de l'ad hominem tout les deux. Mais tu as raison sur le fond, une crise est un éloignement des prix par rapport aux fondamentaux à la hausse ou à la baisse. Une bulle, est une crise haussière.

 
Tous ce que j'ai pu lire et entendre récemment sur le marché Paris intra-muros laisse penser que les prix risquent de continuer à grimper ...
Pour la banlieu c'est moins évident.
 
@+ JB

 
quel fond  

 
 
Ah bah on se rapproche petit à petit.
 
De "ça peut que monter" on passe à "ça peut stagner en province par ci par là", etc.... et maintenant on en est au périphérique parisien  

 
cool alors tout le monde sera d'accord en 2011..
 
on peut déjà donc annoncer Krach immobilier ... ce sera pour 2011

Non j'ai toujours dis a peu près la même chose ... des baisses sans grande cohérence de marché en fonction des secteurs ... voir même des hausses et des baisses sur un même secteur en fonction des biens. Ce qui est un signe d'ajustement de courte période en principe ... sachant que la pression commerciale reste forte ( contrairement a ce que certains croient ... il est toujours indispensable de se loger ). Je reste à l'ecoute de ce qui est et non pas de ce que je voudrais qu'il soit ...

@+ JB

On a atteint la demi-vie du cycle immobilier...

 
Peut etre ... en terme de timing c'est en tout cas plus cohérent ...
 
@+ JB

'fin, si c'est pour 2011, y'en a encore qui vont pleurer parcequ'ils n'ont pas achetés en 2006-2007

Pour moi ça baisse déjà, mais c'est pas visible, du fait des disparités géographiques, suffit de regarder le graphique de seloger.

J'ai entre-aperçus un sujet "complément d'enquête" sur france2 qui traitait du marché immo paris ... en particulier des achats de l'etranger sur Paris. Il a été dit mais cela reste à vérifier qu'un achat sur 3 était fait par un etranger sur Paris au dessus d'un million d'euros.
Personnellement ca me parait beaucoup ...  
 
@+ JB

y a un site bien fait qui, selon la ville, vous fait un graphique en temps quasi réel (tout est basé sur les annonces et annonces pourvues sur le net je crois! la question est de savoir si ils tiennent compte de la différence entre le prix initial et le prix du bien vendu) entre ce qui se vend et les stocks. vous vous souvenez de quel site il s'agit?

 
 
C'est pas vraiment notre marché non plus.

 
non, à mon avis ce sera plus court que ca ..
il y a un décalage entre la perception de l'ensemble des ménages et le comportement réel du marché.
 
c'est de plus en plus le cas, et le jeu actuel des acteurs du marché immobilier est d'augmenter au maximum se décalage.
ainsi à long terme tu 'lisse' les fluctuations, et à coup de désinformation, d'artifices (petites aides de l'état etc ..)  
ca va finir par des légendes urbaines qui vont maintenir un aperçu artificiel du marché.
 
apres les krach seront invisibles.
 
"un bruit existe-t'il s'il n'y a personne pour l'entendre ?"

 
 
ça te laisse surtout de la marge pour analyser    

 
ca représente quelle part du marché global ca les biens haut de gamme/luxe ??
c'est pas vraiment représentatif

je suis tout à fait d'accord!
 
cependant, si les banques reserrent leur crédit, le réel rattrapera ton "bruit"

 
En même temps ça concerne pas le français moyen donc on s'en fiche un peu de cette niche.
 
On n'est pas près de voir des étrangers mettre 1 M€ pour un T3 dans le 19 ème ....

 
Bof ... si on y est presque ... j'achète pas de studette ... je pense pas que tu puisses acheter un 80/90 m² convenable sur Paris a moins 6000€ du m² ce qui fait 480 000€ pour 80m² et 540 000€ pour 90m².  
 
@+ JB

personne ne voit de quel site il s'agit?
 
pourtant c'est un site qui partage les opinions des "krachiers".
 
on pourrait voir si les stock augmentent tant que ça en RP / Paris...
 
Car si le krach a déjà commencé, on devrait le voir avec ce site

Il suffit de connaitre la répartition des apparts par surfaces ... ca doit pouvoir se trouver ... je regarderais ca ...

@+ JB

Pour compléter ton intervention, l'emprunt moyen en RP en 2005 était de 165k€ pour un age moyen de 34 ans, avec un apport moyen de 40k€. On atteint péniblement 205 k€...
Les taux se trouvaient facilement à 3.5% en 2005...

http://www.empruntis.com/financeme [...] d_actu=858

 
les stocks augmentent.
les biens restent de plus en plus logntemps en vente.
 
prix d'annonce <> montant de la transaction.
 

 
quand t'es producteur de cerise ... tu te fais une opinion du marché de la cerise en regardant comment ca se passe sur le marché des choux-fleurs ??

 
euh 1.000.000 - 480 000 : 520.000 € (cinq cent vingt mille euros)  

 
Cela pourais expliquer ( en partie ) la pression exessive qui s'exerce sur Paris intra-muros.
 
@+ JB

j'aimerais voir les chiffres du site!
 
c'est ici qu'on me l'a donné.
 
sur le site on explique pourquoi on nous ment sur l'immo (les notaires 6 mois après, extraits d'articles de Mouillard qui se contredit, la FNAIM blablabla).
 
Et ensuite tu peux voir le "vrai" état du marché avec des graf!

 
Les apparts a 1 m d'€ sur Paris ne sont pas ( malheureusement ) des palaces ...
 
@+ JB

500.000€, j'aime bien tes "presque"
Dis donc, tu ne voudrais pas me filer quelques euros, presque rien?

 
non.
tu fais parler des chiffres suivant ton humeur.
un graph ca s'interprete

 
Te rejouis pas trop vite ... a 6000€ on est pas spécialement cher ...    
 
@+ JB

 
 
Nan, mais là je rejoins Leg9 et ça mérite d'être souligné.    
De 500.000 à 1.000.000 ce n'est pas du tout pareil  

 
hum, tu confond tranche de solvabilité et qualité du bien.
aujourd'hui il y a un glissement vers le bas quand à la surface/qualité.
 
seulement le pouvoir d'achat n'a pas évolué.
 
 
du coup ce qu'on appelleun ' bien haut de gamme'  ca correspond plus à une tranche de prix que du type de bien.
 
quand bien meme.. ca ne concerne pas plus de 1% du marché immobilier.
 

 
On est d'accord ...
 
@+ JB

http://www.histo-immo.info/ ???

 
http://www.seloger.com/prix-immobilier.htm

Au fait on a passé le 1 000 000 d'annonces sur SeLoger ! alors qu'il y a 2 ans, il n'y avait pas plus de 600 000 annonces.

Shogun, agremlins: ce n'est pas ces sites mais ça reste tout de même intéressant!
 
merci

http://forum.hardware.fr/search.ph [...] subcat=423