Reprise du message précédent :

 
 
Non, c'est certainement le bled où la centrale de grand frais

 
Je me demande si finalement cela ne revient pas moins cher de démolir une maison existante sur un terrain et de reconstruire un truc nickel, bien isolé et performant.
 
J'ai été surpris de voir que ça ne coûtait pas si cher que ça de démolir une maison : entre 15k et 30k d'après mes premières estimations. Et tu repars sur du 3k€/m² pour du neuf derrière. A voir.

Encore faut il aimer le style du neuf
 
Perso ma tendance actuelle en investissement immobilier c'est justement la jolie maison ancienne - de taille raisonnable (90-150m2), avec un terrain de belle taille ET avec un mauvais DPE, dans un rayon de 2h20 de Paris  
 

 
 
achat du bien + démolition + reconstruire...ca commence à vite chiffrer tout de même.
 
Surtout que dans pas mal de coin, les prix dans l'ancien peinent à se maintenir à 3k€ du m2

2h20 de Paris ça veut dire quoi x) Strasbourg c'est 2h de train donc 2h20 c'est en Allemagne par exemple

Kolian,
 
Oui, je parle aussi du prix "maximum" que certains peuvent mettre dans leur logement... et du fait que par conséquent, leurs choix en terme de logement va se terminer en un choix "simple".
 
- vivre dans 50 m² en DPE A ou B là où ils sont et dont ils seront proprios (base 50 m2*3K=150K)
Ce qui est déjà énorme sans apport aujourd''hui, sur 20 ans, il faut un salaire de 2600 € (en 2020, 2100 € suffisaient pour donner une idée des taux). Sur le simulateur Empruntis, mensualité de 900 € avec assurance faible (coût du crédit +/- 67 K€)
 
- rester locataires à vie, sans doute chez un "institutionnel" ;
 
- déménager (souvent "loin", au moins une heure de voiture) pour se rapprocher d'un bassin d'emploi plus rémunérateur.  
 
A force de constater la baisse du prix au m² un peu partout, et de constater dans un second temps l'augmentation du prix des travaux, j'en arrive à la conclusion que l'habitation va devenir comme les bagnoles... de plus en plus invendables si tu ne veux pas y perdre un bras (et hors exceptions) -> la décote de l'ancien s'intensifie.
 
On peut aussi s'interroger sur l'intérêt de rester proprio. Tu achètes un bien à 150 K, tu ajoutes le notaire, le coût de l'emprunt, tu approches les 230 K€. Avant la fin de l'emprunt, il y aura eu des frais sur la PAC et le toit à traiter/réparer. Quand l'emprunt sera remboursé, il faudra faire un ravalement de façade car à 3 K du m² (c'est de l'enduit peint, pas de la brique) et changer les fenêtres (20 ans pour les joints, c'est déjà pas mal). Ca fait cher le plaisir d'être chez soi... (après si tu es comme Lagoon, cantelino ou mirzmirz, c'est une dépense comme une autre...)

En bagnole je pense.

 
   
 
Si on crame de la merde, ça fume de la merde.    
 
 

 
Le prix du neuf, sans les taxes, les raccordements, les aménagements (allée, cuisine), adaptation au sol, ca tourne autour de 2400 € du m².
Il est possible de trouver en low cost à 1500 € du m², mais c'est sans option, en prêt à décorer, modèle sans modification (ou €€€).  

 
devis pose chaudière pellet 20/22 k
devis pose PAC 24 k

 
Dans le 27, il y a moyen de trouver des trucs assez sympa.

Je viens de faire le DPE de mon appart (construit en 1995, chauffage au gaz).
Classe C (à 5 kwh de la classe B ) pour les deux (consommation et GES).
 
Bonne nouvelle pour la vente. J'ai l'impression que le nouveau DPE est beaucoup plus normalisé, dans ma ville (constructions entre 1990 et 2020), TOUS les appartements de cette surface sont en C ou D.

 
 
Par chez moi, toutes les maisons anciennes sont en B  
 
Mais tout va bien  

Rénovées avec PAC ?

 
 
 
Rénové...faut pas exagéré non plus
 

Anecdote, y a même des DPE qui se font à distance
 
Ca permet de moduler au mieux la note visé
(un MOE me l'a proposé)

Un appart (succession, dégueulasse, tout à casser / refaire) qui est en vente depuis avril sans baisse de prix vous vous dites plutôt :
- Y'a moyen de moyenner une bonne baisse
- Ils sont pas pressés ils veulent pas lâcher l'affaire ils baisseront pas

Merci

Oui

Ha !!! Je m'en doutais

Il y a des diagnostiqueurs... complaisants.
Nous je pense que c'est la vraie note (étage intermédiaire, une seule facade sur l'extérieur, double vitrage + isolation intérieure, VMC hygro et chaudière de 2022)

 
au moins il doit être moins chiant que ses collègues !
 
Pour info, une dizaine de maisons à vendre dans le patelin de mes parents. Une en "D", c'est la "mieux" notée
 
Le top du prix au m² : 1051 € du m². Ben oui, ça fait 250 m² habitable, mais pour commencer, qui peut sortir 250 K là-bas (les médecins et le pharmacien sont déjà logés...). Bref ça va se vendre à moins.
 
En plus petit, certaines sont mises en vente à 2K du m². Bref, tu prends le coût du neuf "à pas cher mais avec options, la différence c'est qu'il faudra se loger ailleurs pendant 2 ans, le temps des papiers et de la construction. Après oui, le charme de la vieille brique après nettoyage...

 
en bagnole évidemment
 
les baraques "maison de campagne" suffisamment proches pour pouvoir y aller tous les weekends

après ça dépend de quel endroit de Paris...
 
Si de l'est parisien, Reims est à 1H30 quand ça roule.  
 
Si de l'ouest, Blois/Chambord c'est 2H (idem quand ça roule aux abords de St Arnould...)
 
Même Auxerre ou l'Yonne côté Chablis on y est en moins de 2H30. Idem la côte normande si tu habites le Paris du "nord ouest".
 
En habitant le côté opposé de Paris, on peut rajouter 30 minutes voir plus sûrement 1 heure (sauf à conduire de nuit quand il n'y a personne)

Maison de campagne a reims ou auxerre, vive paris

J'aurais pu dire Chalons en Champagne pour faire plus campagne, mais Mirzmirz est encore jeune
 
J'ai aussi cité des villes situées près d'une sortie d'autoroute, les derniers km étant parfois longs)

 
Exactement ce que je viens d'acheter

 
Comme ça je pense au Vexin, Fontainebleau, le coin autour de Lyons-la-Forêt ou l'Orne.
 
Si tu veux vraiment y aller tous les week-ends, je pense que Fontainebleau/le Vexin ça reste le mieux, après ça fait trop loin.

 
Tu met le doigt sur le problème.  
Mon père fonctionnaire à pu construire sa maison avec ma mère dans les années 90 (bon sur un terrain de mes GP ).
Aujourd'hui évalué à >500k par ME, même deux cadres avec salaires corrects ne peuvent se la payer (en primo en tout cas, en secundo je n'ai pas fais le calcul )

C'est quoi 2 cadres avec un salaire correct ?
 
Si je prends 7k€ nets - ce qui me paraît correct pour 2 cadres - on peut emprunter 450k€ sur 25 ans (mensualité de 2300€ environ @3,25%), faut rajouter 100k€ d'apport en gros pour acheter un bien affiché à 500k. Ca ne paraît pas insurmontable.

 
   
 
Ca va dépendre aussi de son emplacement dans Paris. Par exemple si tu habites dans :
- le 14eme, faut presque 1h20 pour aller dans le Vexin.
- le 17eme, faut 52 min
 
Edit : temps calculé à l'instant. Le vendredi soir à 18h, on peut ajouter +30 à +60% de temps.
 
Pour l'avoir vécu avec mes beaux-parents qui avaient une maison dans l'orne, j'aurais tendance à privilégier un truc pas trop loin. Le trajet aller et retour, peuvent entamer assez fortement le bénéfice du temps de repos.

En primo c'est plus simple non avec toutes les aides ?

 
Bien sur que si, il faut payer les malinphones à 2k, les 142 abonnements, la caisse statutaire et les restaus 12 étoiles avant oh!

 
Bien sûr.
 
Pour moi, l'Orne proche de Paris n'est pas la partie la plus jolie (je préfère vers Bellême).
 
A choisir, avec des enfants et donc les contraintes des périodes scolaires, le Vexin me semble un bon deal (les villages autour de Fontainebleau sont beaucoup plus chers).
 
Accès en train via Saint Lazare. Pratique si tu laisses une voiture poubelle à la gare d'arrivée.

Les cochons ! Tu as contacté Izi pour un autre devis ?

 
Je me base sur les chiffres des salaires moyens/medians.c'est pas insurmontable non, mais faut les économiser les 100k€.
Sachant que les boites qui offrent ces salaires sont à >1h d'autoroute .
Je soulignais juste l'écart (theorique) entre ce que pouvais faire mes parents fonctionnaire dans les années 90 et des cadres moyens aujourd'hui

 
Je suis d'accord avec toi    
 
Cependant la ligne J pour pratiquer depuis 2011, je résume ça en un souriard :    
 
Et c'est un des éléments qui me fait quitter l'IDF.
 
D'autant qu'après Pontoise, c'est le no man's land avec souvent des interruptions de services (animal sur les voies, branche tombée, passage à niveau défectueux) ; En revanche, c'est accessible simplement avec un pass navigo jusqu'a Chars. Et pour des invités Parisiens sans voiture ca peut être sympa.  
 
La J c'est un plus, mais je continuerais à y aller en voiture.  

Bon après si ça vaut >500k et que les bassins d'emplois sont à >1h d'autoroute j'imagine qu'on est sur de la région touristique, forcément...

 
On parle d'une maison de campagne.
 
Oui, c'est blindé et assez horrible le dimanche soir, mais en 45 minutes t'es à Saint Lazare (soit 1h-1h15 porte à porte en partant de Vernon pour retourner dans le 17ème, incomparable par rapport à la voiture).

les 100k€ qui manquent, montrant qu'on peut pas faire ajd ce que tes parents ont fait à l'époque, c'est pas par hasard le terrain dont ils ont hérité ?

 
Vernon ce n'est pas dans le Vexin.    
 
Je pensais que l'on parlait de la ligne de Gisors (1h20 de temps de trajet).