Reprise du message précédent :

Cela dépends vraiment de l'évolution du prix de l'immo  
de la facilité à la revente, de la dynamique du marché de la loc, etc...

Mais un bien à 200 loyers en RP peut être une mauvaise affaire (Vu avec  TF = 2,5 loyers / an et en augmentation )

C'est pour ça que l'on a créé les simulateurs.

Pour moi je dirais 240 loyers en zone tendue, 180 en agglo dynamique et 120 en bousie.

   c'est juste une question d'habitude ...

150

 
En dessous de 220 c'est cool (comprendre en gros c'est l'affaire du siècle, ça peut se voir en bousie ou petite ville de province)
Entre 220 et 280 c'est pas trop mal (comprendre c'est déjà pas mal!)
Entre 280 et 340 c'est bof
au delà de 340 c'est franchement pas intéressant (ça doit représenter 99% des annonces en IDF)
 
Moi pour info je vais signer pour entre 230-260 loyer, selon le loyer de référence utilisé (toujours difficile à estimer), donc je pense faire une pas trop mauvaise affaire, une fois le coût des travaux effectués et la revalorisation locative prise en compte, je devrais tomber aux alentours des 230 loyers, avec un aménagement neuf qui me plaît à 100% (contrairement à 90% des annnonces de locatif par ici, qui sont dans leurs jus depuis plus de 20 ans...)
 
En tout cas négo à -10% acceptée, sur un bien déjà bien en dessous des prix au m2 les plus bas de l'agglo, pour un bien avec quelques travaux, mais localisation au top (calme et proche des commerces/transports) avec espaces extérieurs...

attention c'est moins que ces chiffres ,.
Ce sont les maxi tolerables avec lesquels on ne fait pas une bonne affaire mais qu'on accepte (parmi d'autres criteres )  
Et seulement pour la RP

 
C'est laquelle votre agglo dynamique où on peut acheter pour 180 loyers?
Et non, Dunkerque n'est pas considérée comme "agglo dynamique"

 
C'est jouable dans certains coins de ma campagne, mais hors lourds travaux.
 

 
 
Ok    
 
Bon, on verra bien dans quelques années si mon achat m'a bien niqué ou pas    

 
Moi c'est l'inverse, tant que je ne sais pas combien va me coûter le remboursement de l'achat de ma RP, j'épargne comme un porc (des fois que je sois obligé d'habiter dans un endroit cher).

 
pour un 40m²  j ai 100e/mois (sans parking, no jardin,un gardien(mais qui est sur plusieurs résidences) et le chauffage) et en fin d'année il rembourse le trop perçu en charge)

Perso j'aurais du mal à épargner comme un porc sans "obligation". Peut être sur 1/2ans avant l'achat car c'est concret, mais pas plus.
 
Sinon 270€ / mois en RP pour 60m2 + balcon avec espaces verts (3K m2 disons), chauffage, eau froide, gardien à demeure, parking ext + box.
 
C'est le gardien qui plombe tout, 1/3 des charges à lui seul. Il part en retraite là j'espère bien descendre en dessous de 200€ (guère plus car faudra quand même entretenir). Et que la copro refourgue la loge pour financer le ravalement.

 
Certains prennent plaisir à se faire avoir .

attention le salaire d'un gardien d'immeuble n'est pas totalement dans les charges ( sauf si c'est un employé)
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2122

que veux-tu, les parisiens sont les parisiens
   

lors de la régule annuelles des charges , tu dois avoir le détail.
j'ai le détail chaque année avec le total d'un coté et ma quote part. Par contre si le proprio veut intégrer un pourcentage plus important sur l'entretien (par exemple) effectivement, seul la somme peut me faire tilter. Je ne sais pas qu'elle est la part uniquement proprio.

Pour moi c'est le chauffage qui est la charge la plus lourde. L’immeuble est mal isolé et majoritairement habité par des vieux (qui ont tendance à avoir la main lourde sur le chauffage)
 
Mais cette année la régul devrait être très favorable : le fioul est au plus bas et les T° ont été exceptionnellement hautes.

je suis pas sûr que ce sont les vieux qui chauffent le plus.
Par chez moi, les fenêtres ouvertes en plein hiver sont celles des fumeurs et on a tous des thermostatiques sur les radiateurs.

Ouch  
Dans l'ancienne copro de mes vieux, ce montant correspondait aux charges trimestrielles pour un 95m², travaux d'entretien et réparations inclus (bon maintenant c'est passé à 150 mensuels, ils ont voulu jouer les malins en licenciant sans raison réelle celui qui s'occupait de l'entretien, des poubelles des bâtiments et du nettoyage (à cause d'une grosse co**e qui n'a jamais pu se le pifrer et qui a réussi à monter quasi toute la copro contre lui... Le triplement du montant étant dû au passage aux prud'hommes ))...

 
Et c'était la première fois que ça lui arrivait    
 
Depuis ça lui est arrivé une autre fois avec le jeune marseillais exilé à Paris (celui avec les cheveux bruns courts et la barbe rousse   )

 
Une belle leçon de morale .

J'ai pas dit que c'était les prix actuels, juste ceux que je considérerais comme intéressants pour un invest locatif par ex.
 
Et pour moi agglo dynamique = Lyon/Toulouse/Nantes/...

En tout cas ça prouve bien que Plaza travaille sans mandat, parce que s'il avait eu un mandat et une offre au prix, le vendeur n'a légalement pas le droit de refuser l'offre.

 
L'offre étant inférieure au prix demandé (de 5K€), il pouvait refuser.

 
Bien sûr qu'elles vont apprécier    
C'est juste la température idéale
 

 
C'est le ressenti qui compte : s'il fait 22° chez toi avec des courants d'air venant d'une mauvaise isolation ou de menuiseries en mauvais état, tu auras plus froid qu'avec 19 dans un logement bien isolé
 
 
 
 

 
C'est toi ?
 
   

Non puisqu'il dit bien à un moment qu'il lui a fait l'offre au prix et qu'elle a quand même refusée la vieille

 
J'ai pas entendu qu'il avait fait l'offre au prix.
La seule offre signée dont il disposait c'était 365K€.
Il a dû tenter le coup à l'oral, mais sans offre écrite à 370K€ ça n'avait aucun poids.

voila, c'est pas compliqué de s'en rendre compte
pour les aficionados des 19°C, vous faites tous la nouba chez vous, et vous vous mettez 2 couches de pull chez vous pour ne pas avoir froid devant la télé ?

si tu as 22°C avec des courants d'air, c'est que tu chauffes à 25°C
à 21°C j'ai froid, et pour avoir tester 1 année, 19°C c'est le rhume tout l'hiver.
donc la température idéale où tu as un différentiel de 18°C entre ton corps et ta pièce, c'est une vaste connerie !
 
c'est comme ouvrir les fenêtres pour faire des courants d'air en pleine canicule, c'est une vaste connerie !
   

Ah c'est clair. Vu la facon dont il a été emmerdé et harcelé avant pour le faire craquer (ils sont allés jusqu'à chronométrer ses activités et noter quand il prenait une pause de 2 minutes pour discuter un peu avec nous) et son ancienneté à ce poste, il a recu plus de 2 ans de salaire en dommages/intérêts (amplement mérités pour lui, surtout qu'il en faisait régulièrement plus que ce qu'il devait), et maintenant il est sur un poste équivalent dans une autre copro où il est apprécié... La seule chose que je regrette un peu avec cette histoire, c'est qu'il y a aussi les 2 familles qui l'ont soutenu jusqu'au bout et n'ont pas déménagé qui doivent payer aussi, ainsi que les acheteurs de l'appart de mes parents qui ont dû péter un cable en voyant le triplement des charges à peine 4 mois après la signature du contrat de vente alors qu'ils n'ont rien à voir avec cette histoire...

 
Faudrait recentrer un peu. Dans une habitation RT2012, avoir même 19°C reste assez confortable car t'as une habitation sèche (VMC qui contrôle tout ça) et une T° plutôt homogène car bonne isolation et bonne gestion du chauffage (i.e. tu cible une T° et tu l'as vraiment).
 
Je dit pas que tu va avoir une sensation de chaud, mais ça ne sera pas inconfortable.
 
Et pour avoir eu de la geothermie basse T° au sol, alors le sol @ 25°C en pointe, même avec 21°C ciblé H24 et entre 21 et 22,5°C reel grace au soleil, non tu n'avais pas de sensation de chaleur. Et à la rigueur selon certains d'ici, je pense qu'ils auraient trouvé ça moins confortable qu'un 19°C avec des radiateur plus conventionnels auprès desquels on peu plus se réchauffer.

la copro comptait combien de proprio ?
parce que pour qu'une conne ait le soutient de bcp de monde... faut qu'elle fasse du charme.
 
ça me fait penser à ma cassos de voisine qui a finalement plus aucun soutien depuis qu'elle a fait sa boite de nuit au nouvel an.
J'ai même 1 autre voisin qui vient la voir parce qu'elle fait trop de bruit

 
Seulement , pour avoir été traité comme une merde après de nombreuses - je suppose - années de très bons services rendus...
 
Si j'étais l'une des 2 familles qui se sont opposées à cette démarche, j'attaquerais la copro en justice pour le préjudice subit .

le chauffage au sol c'est une chose, mais la majorité des chauffages c'est quand même une source collée au mur.
après j'ai en connaissance une personne qui avait 19°C en RT2012 version 2005 qui avait le même discours que toi
maintenant elle chauffe (facilement remarque) à 24°C depuis 2 semaines parce qu'elle était malade depuis 1 mois, et se sent mieux.
un rhume qui dure 1 mois ça use...  

EDIT : oui ce n'est qu'une personne en exemple, mais je connais plus de gens qui achètent dans l'ancien que des personnes qui achètent hors de prix du neuf  

Mwais...  
http://www.humex.fr/rhume/conseils [...] es-rhumes/

Moquette épaisse en laine sur sous-couche.

ou alors isolation du sol par plaque de  BA 10 + 100

Tu cites les conseils d'un fabriquant de cachetons à rhume pour "éviter" le rhume.
Par principe je ferai donc tout le contraire  

Les voisins feront pareils, mais ça coûte.
 
Mais je suis d'accord avec toi.
 
C'est incroyable qu'on ne puisse pas accéder aux tuyaux pour réguler le flux (à l'aller ou au retour) ; d'autant qu'on pourrait réguler par plages d'étages, pas forcément chaque étage.
 
J'ai habité au rez-de-chaussée d'une tour (Saint-Dizier) il faisait un froid de canard (en haut il avait trop chaud).

 
normalement le parquet est déjà un isolant. imagine sans ce serait 10 fois pire.  
Si les anciens proprios ont posé un parquet sur le sol chauffant ce n'est peut-être pas un hasard.