Reprise du message précédent :
Et puis, rien ne dit que tu n'auras pas envie à ta retraite d'aller passer le reste de tes jours dans un pays un peu plus au soleil

Bordel je comprend pas comment c'est possible de construire ça.  
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=6_s
Pour info, Betton c'est à 5 min de Rennes.

Visite de 3 bouses à 10k/m² ce weekend (photos @ AI hyper retouchées et trompeuses)  
Je crois qu'on va arrêter nos recherches pour l'instant, on prendra un T3 en location si besoin

Un maison de 37 m²  

Tu prends le problème à l'envers : si tu dois beaucoup bouger (géographie/taille de bien), alors le meilleur plan est de rester locataire.

Non : si tu as une carrière/vie qui te fais bouger tous les 2-3 ans par exemple.

(sauf que suivant les situations, le choix sera :
- beaucoup de POGNON dans le vent en loc
versus
- encore plus de POGNON dans le vent en achats/ventes successifs.

Petite question concernant l'amiante.

Dans l'immeuble de l'appart sur lequel l'offre a été acceptée (mais le compromis pas encore signé) le seul signe d'amiante est dans le joint du conduit de vide ordure. Est-ce un sujet? Il me semble qu'il n'y a pas d'autre signe d'amiante dans l'immeuble.

J'avais en tête que l'amiante est souvent un sujet surestimé car étant dans des matériaux inertes il n'y a pas de risque sauf en cas de destruction du bâtiment?

Ca me semble complètement normal surtout pour un dernier étage.

Faut arrêter de psychoter sur les charges comme ça. Ca varie d'un immeuble à l'autre mais 250€/mois pour un 4p avec EC/chauffage y'a pas de quoi sauter au plafond.

Pour notre futur appart (100m²) on est à 200€/mois hors eau chaude/chauffage. En gros ça inclut gardien/jardin/ascenseurs/eau froide/parties communes) Donc on sera à 350/400€ mois avec élec/chauffage/eau chaude.

Salut les proprios et spéculateurs,
 
J'ai une question à propos de ma situation :  
 
Je suis en train d'acheter un appart en VEFA (oui vous pouvez me jeter des pierres )
Historique des faits :
Signature du contrat de réservation en juillet 2014
début de chantier prévu mars 2015, livraison second trimestre 2016.
 
En février 2015 la maitre d'oeuvre m'annonce que vu qu'ils n'avaient pas 80% de réservation à la date prévue, le projet est décalé de 9 mois
Nouvelles dates : début de chantier décembre 2015, livraison second trimestre 2017
 
Les 80% de réservation furent atteints dans les temps mais il y a un problème avec EDF qui doit depuis 10 mois retirer un poteau électrique et enfouir la ligne, ce qui retarde de nouveau le début du chantier.  
Mon contrat de réservation arrivant au terme de ses 18 mois ces jours ci, le maitre d'oeuvre m'a envoyé un nouveau contrat de réservation :  
Début mars 2016, livraison second trimestre 2017.
 
Voilà donc le chantier n'a pas encore commencé que j'ai déjà un an de retard.  
Un an donc de loyer de mon appart actuel en plus, un an d’intérêts intercalaires (très peu, j'ai juste du entamé mon pret Caisse d'Epargne + PTZ car la période des 5 mois après signature arrivait à échéance), et en octobre j'ai du commencer à rembourser mon pret patronal (un an après signature).
 
Mon maitre d'ouvrage est Normandie Habitat, une coopérative logement social
 
J'ai donc ce nouveau contrat de réservation sous les yeux, aucun changement apporté à part les dates de début et de fin.
 
Je commence à me dire que ca fait chier, seulement la résidence et surtout son emplacement me plaisent énormément et je n'ai donc pas trop envie de me retirer du projet.
Est ce que je peux négocier avec mon maitre d'ouvrage ? Enfin surtout que puis je négocier et comment le faire ?  
 
 
Merci d'avance !

 
37m²    
 
Bon, au moins c'est une maison, ça limite les nuisances des voisins éléphants.

allez !
un petit retour autour de l'immo à midi

contexte, le collègue a acheté dès les années 2000 et a fait tous les plans de défiscalisation sur la location. Ce collègue est dans la tranche d'age des BB et a pas mal d'appartement en location (max T2)

collègue: faut penser à sa retraite, là je vais faire un pinel, c'est pas mal
moi : tu es sûr, en posant les calculs, la renta n'est pas super et c'est bon uniquement si tu vends au prix acheté au bout de 9 ans. Or tu dois revendre à partir de 12 ans
collègue : mais dans 12 ans, ton bien aura doublé
moi : heu... en ce moment ça baisse
collègue : ça baisse pas vraiment. Ici en tout cas, ça ne baisse pas. J'ai acheté dès le robien, et c'était super rentable, le plus rentable d'ailleurs. Il a fait x2 en 10 ans. j'ai fait tout les plans.
moi : en posant les chiffres, le pinel est tout juste bon si tu revends au prix d'achat, ce qui, en ce moment, n'est pas garanti
collègue : Ton pinel que tu laisses passer maintenant, et ben il aura prit x2 dans 10 ans
moi : si tu veux...

c'est rajouté un autre collègue qui nous as annoncé : les étrangers qui achètent, maintiennent les prix (oui, même dans ma petite ville)

donc les gars, dans 10 ans, l'immo aura fait x2

Soit +7% / an.

Mais pourquoi t'argumentes? Laisse-le faire, voir encourage les autres à le suivre, ça fera plus de logement et une plus grosse baisse  

 
+1
 
Moi maintenant, je n'essaie plus de convaincre les autres. Je les laisse faire, voire les encourage en allant dans leur sens : ils y croient tellement et sont tellement sûrs d'eux !
 
Certains s'en mordront les doigts, d'autres pas. Mais au moins, on reste en dehors de leurs histoires. Et plus les gens rentrent dans le Ponzi, plus tôt le Ponzi finira par s'effondrer.

j'aurais tendance à penser que ce genre de personne maintient les prix bullesques, ce qui va à l'opposé de mon intérêt personnel.
 
mais j'ai lâché l'affaire. je ne plains pas un mec avec ouate-mile appartement.
il vend une maison, et arrive à faire monter les prix entre les acheteurs.
Mais je ne connais pas le prix d’acquisition et le prix demandé pour la vente

De toute façon, on le sait tous, ça krach l'an prochain, cette fois c'est sûr !!!    
 
(depuis 2004)    

j'attends le mois de mars...
de toute façon, je suis bloqué dans mon appart pour au moins 10ans.
histoire de rentabiliser les travaux

 
 
Le problème c'est que tu as le point de vu de la ville moyenne de province à 1 / 1,5 K du m² ( voir moins) mais dans une grande ville ( même hors paris) avec des prix à minima à 2K du m² l'ancien (donc frais d'entretien pouvant être plus proche et élevé) et souvent la fiscalité qui va bien par dessus. Ça se calcule vraiment...
 
Avec ma compagne on a un projet de départ en bouzie profonde dans 10/15 ans et l'interêt de l'achat vs loc est pas toujours évident très loin de là même ( comme déja dit " CA SE CALCULE "   ). C'est juste qu'une loc c'est un peu comme un achat il ne faut pas prendre n'importe quoi, n'importe où il faut bien chercher pour trouver la bonne combo.

Le montant de la TF ne dépend pas de grande ville ou pas, mais de habiter dans la ville centre ou pas : tu peux avoir des très fortes TF en bouzie profonde comme des faibles TF dans de très grandes aires urbaines.

3 mois de loyers en travaux (c'est l'exemple montré au dessus), ça peut à la limite concerner la bouzie profonde où le montant des loyers est dérisoire, mais dans les grandes villes je vois pas comment c'est possible, on a coutume de considérer qu'un mois de loyer par an en travaux est pas déconnant, là dans son exemple c'est donc 3 fois plus.

Donc le combo prix d'achat 300 loyers + TF 1800 € + 3000 € de travaux par an contre 1000 € de loyer, c'est pas vraiment crédible comme exemple, on est typiquement dans les cas ultra minoritaires que j'évoquais.

Comme dit au dessus, c'est assez logique que sur 50 ans à payer un loyer de 1000 € tu t'en sors à avoir dépensé beaucoup, beaucoup, plus de fric que 20 ans à payer 1500 € de traites puis 0 les 30 années suivantes, quand bien même il y aurait un peu de TF et de travaux à rajouter. Et note bien que dans le cas présent, je fais justement PAS référence à ma situation, car dans ma situation les traites font grosso modo le montant d'un loyer et non pas 50 % de plus.

fallait lui demander : "tu les as vendus ? "  
tant que ce n'est pas le cas , ca ne veut rien dire

Richesse réelle <> richesse ressentie
Tant que ça le fait consommer ...

Y'a autant de marché que de coin parfois.
Ça fait un peu captain obvious mais les cour bes n'ont pas toutes la même gueule.
 
faudrait retrouver les post de 2008 d'ailleurs si certains prédisaient le début du crack tant attendus, ou une hausse
 

 

 

 

 

 
Pour moi c'est pas un soucis.
De toute façon, tant que ça ne s'effrite pas il n'y a pas de risque et le jour ou ça commence à se désagréger c'est pas trop compliqué à enlever...

 
En attendant le mec doit avoir un patrimoine pas dégeu fait "grâce" à des locataires et à la défiscalisation...  

 
Forcément, il a commencé en 2000. Le mec qui commence maintenant en Pinel, on verra la tronche de son patrimoine dans 10-15ans

 
Je te trouve très optimiste sur le montant des charges travaux.
En copro tu te fais assommer par les frais divers de syndic, travaux parties communes, travaux internes.
En maison il faut voir le prix pour refaire un toit ou une façade.
 
Encore une fois je parle de chiffre que je connais ( je me balade beaucoup sur toute la proche banlieue ) et même s'il est vrai que les artisans en RP se font plaisir, provisionner 1% du bien /an pour les travaux me paraît réaliste ( Après c'est vrai que je regarde surtout des baraques anciennes type 1930, les travaux sont p-e moins importants dans du récent, mais là on est en général largement au dessus des 300 loyers en RP ).

 
Et si il les a tous fait, il a du en refaire entre 2004 et 2010 donc quand le topic déconseillait l'achat...  
Comme tu dis on verra, mais quand on voit l'évolution complétement irrationnelle des prix qu'on a eu sur les 10 dernières années, je me risquerais pas à me moquer d'un mec qui investit.
Surtout que si il est pas trop mauvais il y quand même moyen de trouver des trucs qui s'autofinancent plus ou moins...

Oui voilà.

Même des plans bof y'a l'effet de levier du crédit (on rembourse avec des revenus de location qui ne sont pas les siens) + l'effort d'épargne là où le péquin lambda aurait claqué en consommation.

Le mec a vécu comme un rat depuis 15 ans mais il doit avoir un patrimoine conséquent, même avec des plans immo moyens.

Faut pas exagérer non plus l'immo locatif certes la renta n'est pas folle mais il n'y a pas que ça, il y'a aussi la modification du comportement d'épargne de celui qui devient bailleur.

300 loyers alors qu'il y a masse de travaux à prévoir, effectivement c'est compliqué d'être intéressant par rapport à une location dans une pareille situation. Mais en IDF je pense qu'à l'achat il faut plutôt visualiser la plus value que tu auras forcément sur XX années, plus que l'intérêt immédiat par rapport à une location qui est potentiellement inexistant

Si je prends l'exemple d'une maison, en banlieue d'une grande ville française comme Reims par exemple, pour 200 loyers tu auras une maison quasi neuve. Une toiture bien entretenue c'est très cher mais ça fait 40/50 ans. Une façade aussi ça fait 40/50 ans + une fois la plomberie en 50 ans + une fois elec toujours sur 50 ans + huisseries 1 fois sur 50 ans + 2 ou 3 déco toujours sur 50 ans + 1 cuisine

Ca peut représenter disons 75 000 € sur 50 ans si tu fais les choses correctement et la déco toi même, si tu fais les choses mal, ça représentera presque peanuts (y a qu'à voir les taudis qu'il y a à vendre pour comprendre que la plupart des gens ne font pas les travaux et revendent quand même en PV...).

 
Non mais il aurait pu mettre les 100€ que ça a du lu couter par mois sur une bonne AV en ligne à 4%, son POGNON aurait composé à mort.... ²

Avant hier, c'était blindé du côté de Rosny avec les centres commerciaux. On est rentré par Noisy le Sec et Montreuil, coté Boissière.
 
Je ne jure pas que par Neuilly et les beaux quartiers mais purée Montreuil c'est quand même spécial, et pourtant je connais un peu, mais ceux qui disent que ça s'améliore...
 

J'ai visité une petite maison devant ton prochain chez toi ce week end.
Trop mal foutu, dossier sans suite.

Les maisons à Paris en-dessous du million c'est souvent très mal foutu

Après on peut se poser la question de l'intérêt de vivre comme un rat pendant 15 ans pour "avoir un patrimoine". 15 ans d'une vie ça ne se rattrape pas et la vie ne se résume pas à une course pour accumuler de l'argent / un patrimoine. La ligne d'arrivée est la même pour tout le monde.

 
Ne pas sous-estimer le montant possible des travaux en copro : en considérant tous les petits travaux d'entretien de l'appart', tous les petits travaux d'entretien de la copro, mais aussi les gros travaux lourds de copro qui tombent à coup de 30 ou 40K€. Si t'as pas de bol, en 10 ans tu te tappes 3 ou 4 gros postes de travaux (ascenseur, ravalement, toiture, communs, ouvrants, cheminées (conduits et souches), colonne élec, colonne d'eau, cave à assainir, ...) et ça chiffre.
Sur du très long-terme ça se dilue, mais sur du court/moyen-terme ça peut avoir un impact pas négligeable.

 
+1 !
 
1% du bien / an en travaux globaux (appart + communs) c'est ce que je compte mini en copro dans l'ancien.
 
Quand j'étudiais du locatif, je prenais même 1.5% / an.

 
 
 
Non mais l'optique d'avoir 15 ans à se serrer la ceinture, c'est peut être d'avoir 30ans de vie plus confortable. C'est peut être mieux que 45ans de vie moyenne, j'en sais rien.

Et puis on en sait rien si le type c'est serré la ceinture pendant 15 ans...
Peut être qu'une centaine d'euros par mois ça n'aurait pas changé grand chose à son budget...

Ha oui bien sûr je suis d'accord là dessus.

Ce que je veux dire c'est que c'est très difficile de comparer la situation de quelqu'un entre 1/ une épargne "financière" 2/ la même personne mais qui épargne via le locatif.

Parce que dans le cas 1 en général comme l'épargne n'est pas "contrainte" la personne va avoir beaucoup plus tendance à être moins stricte et à claquer.

Surtout sur 10/15/20 ans

Alors certes sur le papier peut être que 1 et 2 sont équivalents voire 1 est gagnant. Mais dans la réalité c'est quasi toujours 2/ qui "gagne" parce que l'épargne immobilière est forcée (remboursement de l'emprunt) alors que l'épargne financière ne l'est pas.