Reprise du message précédent :
 
plutot 3000-3500 sur meilleuragents ?

oui mais la c'est limite villeurbanne. Cela dit le quartier est sympa

 
Sauf si ton coût sur les 20 premières années est surpayé pour avoir des charges faibles sur les 20 années suivantes.
Enfin bref, coût global.
 

 
Non, ça tu n'en sais rien.    
Tu n'es pas tes parents. Les cellules familiales se font et défont à vitesse grand V, on change de boulot tous les 2 ans, et tu n'as aucune idée de l'évolution du marché immo sur les 50 prochaines années.

 
C'est du neuf.
Donc surcôte systématique de 20-30%.

Faut dire que la tva à 20% n'aide pas beaucoup.  

En commençant par choisir un bien où les charges ne sont pas trop elevées ça me paraitrai un bon debut !

Le 3000, tu peux en trouver à côté de la Part Dieu pour peu que ce soit bien d'exception. Dans le 6eme, tu trouveras facilement du 4000 et du 5000.
 
Au pif :
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=22_s
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Mais dans ce cas là tu ne peux jamais prévoir ? Tu fais quoi ? Location toute ta vie ? ( c'est pas un troll hein   )
 
Je pense que dans certaines situations, mise à part le divorce séparation il y a quand même moyens de prévoir un minimum.
Pour ma part on sait que ce sera 2 lardons au max et notre carrière ne nous ne demandera pas d'aller au 4 coins de monde ou dans dans la seule ville de France Paris comme l'Elite HFR à + de 80K€.
Ça limite déjà quand même le nombre de Switchs de maisons.

Ca me choque pas, quand j'ai vendu j'avais demandé à conserver "l'usage" de la maison pendant 10 jours, le temps de déménager dans la maison qu'on achetait.

Par contre, c'était cadré par le notaire (avec pénalités en cas de retard).

 
Oui pareil pour la vente de mon ancien d'appartement, avec date d'achat et remise des clés différée (du coup avec caution) d'un mois enfin y a plein de possibilité dans les 2 sens.
 
Bref dans mon cas c'est la date d'achat la plus importante.

 
En même temps pas besoin d'avoir de la visibilité sur 50 ans pour acheter, juste le temps d'être rentable...
 
Rester locataire à vie c'est la certitude de paumer du POGNON

 
Euh dans le 'grand secteur' Part-Dieu, y'a quand-même un paquet de biens à plus de 3K€, sans que ce soit de l'exception. Tous les beaux-anciens sont à plus de 3K€, le neuf plutôt à 4K€ et le bien d'exception (neuf ou ancien) au-delà.
 
 
 

 
Absolument, tu fais comme tout le monde, des hypothèses plus ou moins probables.

 
Oui, mais avec des rentabilités à 10, 15, 20 ou 25 ans... pas toujours évident.
Et encore ça c'est sans connaître l'évolution du marché.
 

 
Non
 
Rester locataire à vie dans le même bien c'est la certitude de paumer du POGNON.
Mais encore faut-il le savoir.

Après hors Paris ou certaines villes de première couronne, ou sont (aujourd'hui) les rentas à plus de 10/15/20 ans ?
 
Chez moi la renta comme je le disais plus haut est à 5 ans en moyenne, disons 8 si achat sans apport. Je suis à 4500€ le m2 ce qui correspond à la moyenne assez haute des métropoles régionales.
 
Si on ne peut pas prévoir à 5/10 ans, oui acheter n'est pas forcement la meilleure des solutions. Mais 5/10 ans ça reste prévisible.

Donc le meilleur plan est de rester locataire et de bouger de bien ?

Si, en louant toute ta vie pleins de biens différents, tu perds quand même beaucoup de POGNON, même si tu en perds moins que si tu avais acheté. Et encore, il faut calculer ça par rapport à la retraite.

Mais pour ça il faut vraiment déménager souvent et ne vivre que dans des très grandes villes où le temps pour rentabiliser est élevé (surtout paris en fait), combien de gens déménagent toute leur vie tous les 5 / 7 ans ? Au début on est vite amené à déménager régulièrement, mais passé les 35 ans, sauf à être cadre dirigeant (et à avoir le salaire en conséquence), on est censé se stabiliser un peu...(si c'est pour gagner 3 smic, passer sa vie à déménager ne sert à rien...autant gagner moins et ne pas paumer son fric dans les locations...)

Financièrement parlant, l'idéal est d'acheter et de rester le plus longtemps possible dans le bien acheté, le temps joue pour toi dans ce cas. Rester locataire à vie c'est un très gros budget, beaucoup de dizaines de milliers, voir centaines de milliers, d'euros dans le vent.

 
Plus de 10 ans, c'est dans presque toutes les grandes villes.
 
4500€/m² oui c'est même très élevé pour une métropole régionale.
Tu utilises quel loyer mensuel /m² équivalent ? 20€/m² ?
 

Le loyer qui se pratique dans le coin à surface équivalente (et bien équivalent) oui. Donc ça fait du 20€ ouais.
 
Les loyers semblent être moins fumés en province, donc la renta moins bonne à l'achat en effet.
http://www.meilleursagents.com/pri [...] #estimates

 
Ce n'est pas le meilleur plan.
Mais quand tu dois bouger, oui.
Sauf que ce n'est pas toujours facile de le savoir à l'avance.
 
De tête, j'en suis à mon 9e appart' depuis que je suis parti de chez mes parents, et mon premier achat. On compte revendre l'été prochain, partir sur une loc' pour 3-4 ans, puis acheter un bien 'longue-conservation' donc dans 5-6 ans. Ca me fera au moins 11 logements différents entre 18 et 50 ans.
Et ça j'aurais été bien incapable de le prévoir quand j'avais 18 piges.

 
Ah oui, 20€/m² c'est déjà pas commun du tout (sauf micro-studio) !    
 
Sur Lyon par exemple comme tu le cites, tu trouves des biens très corrects entre 10 et 15€ / m².
 
Tu as déjà dû le dire, mais c'est où 4500€/m² à l'achat et 20€/m² à la loc' ?

L'IDF est vraiment une région alacon
 
Saint-maur-des-fossés (parc)

Attention ... tu es trop réceptif au "louer c'est jeter de l'argent par les fenetres"  
Peut importe que tu loue a 500 , 1000 ou 5000€ , peu importe que tu claques 1M€ en loyer au cours de ta vie : tout depend de ce que tu loues , a quel endroit et a quel moment .

Il faut toujours poser les calculs pour son cas propre.

Mais dans l'ultra majorité des situations (disons 99 %), si tu es locataire 50 ans tu auras perdus beaucoup, beaucoup, beaucoup (j'en rajoute encore ??) de fric par rapport à un propriétaire 50 ans, à bien et localisation identique.

Pour certains, ce seuil est à 3,5 ans (mon cas), pour d'autres, c'est un peu plus long, pour paris, c'est beaucoup plus long mais ça reste a priori loin des 50 ans.

 
Pour les gens qui bougent tous les 3/5 ans pour le reste j'ai vraiment du mal à voir ou l'on peut être gagnant.
Entre un type qui va mettre (1000*12)*20 ans par exemple et le mec qui va mettre (1000*12)*60 ans?
Même si on prend dans l'idée que c'est 1500*12 (+Frais de notaire et impôts) pour le proprio et 1000 pour le locataire d'un bien équivalent.

Je voulais rester prudent.

Si tu bouges beaucoup, généralement c'est pour faire de l'argent et du coup ça compense, soit c'est pour vivre de "nouvelles expériences" et là ça n'a pas de sens de vouloir chiffrer ça

C'est la porte ouverte à plein d'emmerde possibles, tu avais le fric ET le bien, je te laisse imaginer ce qui peut se passer comme bordel...

Non mais clair.
Le jour de la signature, j'ai mes clés pour ma maison.
Histoire d'y poser mes mines claymore.

 

 
Justement, il faut poser le calcul, ça ne compense pas forcément.

Le problème c'est que tu peux difficilement évaluer la quantité de sous que va t'apporter un nouveau job que ce soit à court terme (quelques années) ou à long terme (sur ta carrière en général)

 
Dans le cas d'une remise des clés différée tu as un % de retenu chez le notaire.

et pourquoi ne pas différer la signature tout simplement.  Oui les gens sont majoritairement de bonne foi mais as tu vraiment envie de prendre le risque de te retrouver avec un con? j'appelle ça du pragmatisme.  

Pas d'accord
Exemple :  

 
Même au bout de 40 ans ce n'est pas rentable pour un bien à 300 loyers

 
Parce que tu considère qu'un propriétaire ayant payé son prêt n'a plus de frais, ce qui est faux : TF, travaux à minima ...

 
Oui enfin même en rajoutant 300€ TF/Travaux par mois vs un mec au loyer à 1000€/mois de perte sèche j'ai du mal. Mais je suis un peu borné  

 
D'où l'intérêt de réellement poser le calcul.

Et comme il est souvent précisé, certains type de biens ne sont pas ou très peu dispo à la loc (maison).

Abstraction du 300 loyers qui est un ratio très élevé mais pourquoi pas :  1800 € de taxe foncière et 3000 € d'entretien par an, et ce pour un loyer équivalent de 1000 € ?    

Dans ce cas, mieux vaut ne pas acheter cette ruine surimposée, en effet   Parce que balancer chaque année 2 mois de loyers de TF + 3 mois de loyers en travaux d'entretien...

Mais tu as toujours la possibilité d'acheter un bien qui te coute pas un rein en TF et un bras en entretien.

 
En RP , cela n'a rien d'atypique ...
Va regarder du coté de saint maur, de Rueil ou Meudon, et c'est ce genre de ratio ...

Et puis, rien ne dit que tu n'auras pas envie à ta retraite d'aller passer le reste de tes jours dans un pays un peu plus au soleil