[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

adolfponzi

Reprise du message précédent :
localosers a 250€ hors charge, dans le 92 sud
héhéhéh je me marre comme disais coluche....

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glandoll

adolfponzi a écrit :

c'est quoi ton soucis ?
je suis locataire en hlm, et j'en suis fier....

pas de credit, ni esclave des usurier...et 250€ de loyer hors charge en 1er couronne parisienne pour 43m2+ 10m2 de cave...

les usurier de l immobilier, je les bouffe tous cru

mon souci, c'est la tension que je sens éemaner de toi, te calmer, tu devrais [:yoda_57]

StanCW

Parle à Monkey ...

Shaad a écrit :

Gnééé :heink:

Tout ce que j'ai dit c'est que la majorité des français passe sa soirée devant la télé plutôt que sur Internet... faudrait peut-être arrêter d'extrapoler. :heink:

non mais je me suis trompé de quote [:prozac]

Tracteur a écrit :

Je dis pas ca mais qu internet n est pas un besoin primaire.
Le savoir ? je ne pense pas que les gens sont plus cultives maintenant qu avant...

La continuité territoriale est en partie portée par le haut debit, l'open data ou tout simplement gouv.fr faut avouer que ça aide pas mal de gens faut pas voir en internet qu'un vecteur du mal qu'il faut a tout prix exorciser.. on se croirait revenu à l'inquisition ...

Pour moi le désenclavement d'un village ou autre passe aussi voir surtout par l’accès au net un peu comme à l’époque ceux qui avait le téléphone ou le minitel.

j'ai l'impression que vous réduisez le net au p2p de fesses ..

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

adolfponzi

y a pas de tension, juste ca me fais marrer les gar qui croyais que les arbre allais monter jusqu au ciel,

et ca me fend la poire, que de les voir redescendre sur terre alors que certain vendeur croyais qu'ils allaient gagner au loto....

Message cité 2 fois

c2800

adolfponzi a écrit :

y a pas de tension, juste ca me fais marrer les gar qui croyais que les arbre allais monter jusqu au ciel,

et ca me fend la poire, que de les voir redescendre sur terre alors que certain vendeur croyais qu'ils allaient gagner au loto....

On a bien compris ton propos la mais lagitateur essaye de te chauffer alors que t'es déjà tout chaud, tu devrais arrêter de répondre car tu vas te faire lyncher alors qu'il y a un paquet de gens d'accord avec toi

Message cité 1 fois

Shaad

Lagoon57 a écrit :

Tu ne paies pas d'impôts sur les loyers économisés.

J'ai toujours eu un peu de mal avec ce concept.... :??:

Je possède aussi une voiture. Je ne paie pas d'impôts directs dessus.
Si je venais à la louer, je paierais des impôts sur le revenu dessus.

Qu'est-ce qui justifierait une différence de traitement pour une RP ? :??:

Message cité 1 fois

Lagoon57

Shaad a écrit :

Une voiture n'est pas un investissement, ça se déprécie.

Message cité 1 fois

c2800

Bordel ca envoie du rêve [:cerveau abde] [:yakari35]

Shaad

adolfponzi a écrit :

c'est quoi ton soucis ?

je suis locataire en hlm, et j'en suis fier....

pas de credit, ni esclave des usurier...et 250€ de loyer hors charge en 1er couronne parisienne pour 43m2+ 10m2 de cave...

les usurier de l immobilier, je les bouffe tous cru

Belle mentalité

PS : un petit effort sur orthographe/ponctuation rendrait des messages tellement plus sympa à lire

Message cité 1 fois

Shaad

Lagoon57 a écrit :

Une voiture n'est pas un investissement, ça se déprécie.

Ca dépend de la voiture, tout comme ça dépend de la nature de tout objet possédé. Certains prennent de la valeur, la majorité en perd en effet.
Une RP peut aussi perdre de la valeur.
Je ne comprends pas ce qui différencie l'achat/possession d'une RP de n'importe quoi d'autre en fait.

J'achète 5 cartons de bonnes bouteilles, je les colle dans ma cave, je devrais aussi payer une taxe quelconque pour posséder cet investissement liquide dans ma cave ?

Y'a clairement un détail qui m'échappe et qui justifie certainement ce concept auprès de ceux qui y ont pensé, mais en l'état je ne vois pas lequel

Message cité 2 fois

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gourouman

adolfponzi a écrit :

Et pour les quartiers avec moins de diversité, t'as un projet ?

Message cité 1 fois

adolfponzi

Shaad a écrit :

Belle mentalité

PS : un petit effort sur orthographe/ponctuation rendrait des messages tellement plus sympa à lire

en plus c'est mon assurance vie qui me paie mon loyer hlm, ....

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Shaad a écrit :

J'achète 5 cartons de bonnes bouteilles, je les colle dans ma cave, je devrais aussi payer une taxe quelconque pour posséder cet investissement liquide dans ma cave ?

Y'a clairement un détail qui m'échappe et qui justifie certainement ce concept auprès de ceux qui y ont pensé, mais en l'état je ne vois pas lequel

Il me semble que l INSEE, pour le calcul de l inflation notamment, considère la voiture comme de la conso et la maison comme de l investissement.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

glandoll

j'ai aussi du mal à comprendre (la justification) le concept de taxer la résidence principale et le principe des loyers implicites....

Lagoon57

Shaad a écrit :

Les voitures ou les vins qui ne se déprécient pas c'est marginal.

Le principe global vient de l'égalité locataire/propriétaire, qui voudrait que soit :

- le locataire puisse déduire de son revenu les loyers payés
- le propriétaire soit imposé sur les loyers fictifs

Message cité 2 fois

glandoll

Lagoon57 a écrit :

au nom de quoi ?

Message cité 1 fois

Lagoon57

glandoll a écrit :

au nom de quoi ?

De l'égalité (fiscale) locataire/propriétaire, inexistante aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 17-10-2014 à 15:14:22

adolfponzi

gourouman a écrit :

Et pour les quartiers avec moins de diversité, t'as un projet ?

ca s'autoregulera tous seul...comme la chaine de ponzi

sauf certain quartier riche malheureusement , plus les riche s 'enrichisse, plus les pauvre s appauvrisse.....
donc la seul solution ce sera la fourche comme en 1789...pour remettre les compteur a zero

Message cité 1 fois

glandoll

Lagoon57 a écrit :

De l'égalité (fiscale) locataire/propriétaire, inexistante aujourd'hui.

mais justement, j'ai dû mal à comprendre ou est la justice.

c'est taxer et encore taxer de faire cela.

ce que vous proposez n'existe nulle part d'ailleurs.

mais pourquoi pas, réduire du revenu imposable les dépenses d'intérêts et les loyers mais ca serait encore une bonne mesure pour tout faire augmenter....

Message cité 2 fois

Camille Saint-Saens

Trader smicard

adolfponzi a écrit :

Au vu de ton pseudo, il y aussi une autre solution que la fourche

Message cité 1 fois

Lagoon57

glandoll a écrit :

mais justement, j'ai dû mal à comprendre ou est la justice.

c'est taxer et encore taxer de faire cela.

ce que vous proposez n'existe nulle part d'ailleurs.

C'est appliqué en Suisse.

glandoll a écrit :

mais pourquoi pas, réduire du revenu imposable les dépenses d'intérêts et les loyers mais ca serait encore une bonne mesure pour tout faire augmenter....

Dans ce cas on reste dans un cas d'inégalité fiscale flagrante entre propriétaires et locataires.

Message cité 2 fois

Shaad

adolfponzi a écrit :

en plus c'est mon assurance vie qui me paie mon loyer hlm, ....

http://i.imgur.com/zdMmncl.jpg

Décidément, je ne dois pas être réveillé aujourd'hui :sweat: ... je ne vois pas le rapport entre Dieudo sur ton AV et ton loyer ?

Message cité 2 fois

adolfponzi

Camille Saint-Saens a écrit :

Au vu de ton pseudo, il y aussi une autre solution que la fourche

si tu veux parler du fameux gar a la petite moustache et sa bande...meme si ca eu été des ordure,
j'y crois pas une seul seconde de son raconte sur certain de leur mefaits lui dans les livre d histoire

Message cité 2 fois

glandoll

Lagoon57 a écrit :

C'est appliqué en Suisse.

Lagoon57 a écrit :

Dans ce cas on reste dans un cas d'inégalité fiscale flagrante entre propriétaires et locataires.

en Suisse ? les locataires peuvent déduire les revenus de loyers, je ne savais pas.

mais tu ne crois pas que cette mesure ferait augmenter les loyers ?
mais en quoi est-ce injuste ? c'est ce point précis que je ne comprends pas

Message cité 1 fois

Lagoon57

glandoll a écrit :

en Suisse ? les locataires peuvent déduire les revenus de loyers, je ne savais pas.

mais tu ne crois pas que cette mesure ferait augmenter les loyers ?
mais en quoi est-ce injuste ? c'est ce point précis que je ne comprends pas

Non, en Suisse les propriétaires sont imposés sur le loyer fictif. Ca n'a donc pas d'impact sur les loyers.

Tu ne comprends pas que d'un côté, des revenus implicits générés par un actif (la RP) soient totalement exonérés d'impôts, alors que de l'autre, pour le même service (le logement), le locataire paie l'IR sur son loyer ?

Message cité 4 fois
Message édité par Lagoon57 le 17-10-2014 à 15:23:33

glandoll

Le faire uniquement sur les logements non occupés me semble une meilleure idée.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

adolfponzi a écrit :

Et en français ça donne quoi ?

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dreamer18

CDLM

Lagoon57 a écrit :

Non, en Suisse les propriétaires sont imposés sur le loyer fictif. Ca n'a donc pas d'impact sur les loyers.

Il me semble qu'en suisse les propriétaires ne sont imposés sur les loyers fictifs que lorsque le crédit associé à l'achat du bien a été totalement amorti

Message cité 2 fois

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

adolfponzi

Shaad a écrit :

Décidément, je ne dois pas être réveillé aujourd'hui :sweat: ... je ne vois pas le rapport entre Dieudo sur ton AV et ton loyer ?

AV = 2% = 200 000€x2% = 4000€ / 12 = 333€ = paie le loyer de 380 € du hlm (charge comprise+chauffage) (reste 47 € a ma charge)

pour Dieudo, sur ma clause bénéficiaire
si je venais a casser ma pipe, mon conseiller financier devrais le contacter pour lui filer 0,02% de mes economies,
et ca me ferais enormement plaisir qu'un comique de cette qualité se paie une bouffe à 20€, en ma memoire

Message cité 2 fois
Message édité par adolfponzi le 17-10-2014 à 15:28:03

FLeFou

Shaad a écrit :

Décidément, je ne dois pas être réveillé aujourd'hui :sweat: ... je ne vois pas le rapport entre Dieudo sur ton AV et ton loyer ?

[:ananit:1]

Message cité 1 fois

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie

Shaad

Lagoon57 a écrit :

Hummm, OK

Justifié donc j'imagine par l'idée qu'un propriétaire achetant sa RP 500 K€ en 2000 et qui la revend 500 K€ en 2010 se loge "gratuitement" pendant 10 ans (en oubliant les frais de notaire, les charges d'entretien et la taxe foncière, et bien-sûr le coût éventuel du crédit s'il n'achète pas cash), tandis qu'un locataire louant 1000€/mois la même résidence pendant 10 ans aura débourser 120 000€ pour se loger ?

Mais dans ce cas ils envisagent aussi de payer à l'acheteur qui achète sa RP cash les intérêt fictifs qu'il aurait eu s'il avait placé ses 500K€ @4% et avait payé un loyer ? :??:

Message cité 1 fois

Lagoon57

dreamer18 a écrit :

Il me semble qu'en suisse les propriétaires ne sont imposés sur les loyers fictifs que lorsque le crédit associé à l'achat du bien a été totalement amorti

Heu, c'est évident que ça marche comme ça hein. La déductibilité des intérêts d'emprunts entre évidemment en jeu si on impose les loyers fictifs.

Au final ça revient à appliquer la fiscalité de l'investissement locatif sur la RP. Ce serait le cas normalement si la RP n'était pas une niche fiscale.

Message édité par Lagoon57 le 17-10-2014 à 15:28:57

Loup23

Camille Saint-Saens a écrit :

C'est un djihadiste des localosers [:dbbg:2]

M'a toujours fait rire ce terme, on parlera peut être de locawinner dans quelques années

FLeFou

dreamer18 a écrit :

Il me semble qu'en suisse les propriétaires ne sont imposés sur les loyers fictifs que lorsque le crédit associé à l'achat du bien a été totalement amorti

Et comment ils sont calculés ses loyers? Je veux dire on fait une moyenne par rapport aux loyers pour des surface et des lieux identiques?

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Lagoon57

Shaad a écrit :

Dans le cas d'imposition de loyers fictifs, les intérêts d'emprunt seraient déductibles du loyer fictif évidemment.

Message cité 1 fois

Loup23

c2800 a écrit :

+1 avec tout :jap:

Patchou

glandoll a écrit :

mais justement, j'ai dû mal à comprendre ou est la justice.

Si tu es proprio de ta RP, tu ne payes aucune taxe sup.
Si tu es locataire de ta RP et proprio d'un bien loué, tu es imposé sur les loyers que tu touches (même si ce que tu touches = ce que tu payes en loyer).
Tu trouves ca logiques?

Message cité 2 fois
Message édité par Patchou le 17-10-2014 à 15:31:00

---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...

glandoll

Lagoon57 a écrit :

Non, en Suisse les propriétaires sont imposés sur le loyer fictif. Ca n'a donc pas d'impact sur les loyers.

Tu ne comprends pas que d'un côté, des revenus implicits générés par un actif (la RP) soient totalement exonérés d'impôts, alors que de l'autre, pour le même service (le logement), le locataire paie l'IR sur son loyer ?

euh l'IR est payé sur le salaire, pas sur le loyer...mais non, je vois le concept mais j'ai du mal à y voir plus de justice.

un article intéressant : http://www.contrepoints.org/2013/0 [...] anger-reel

Message cité 2 fois

Shaad

adolfponzi a écrit :

C'est beau, donc 200 000€ en AV et comme tu le dis toi-même: tu es fier d'être en HLM et tu mènes ta petite guerre contre les riches... Tu me tires une p'tite larme là :sweat:

EDIT : mince c'est dredi, me suis encore fait avoir !!! [:babou]

Message édité par Shaad le 17-10-2014 à 15:33:07

Patchou

glandoll a écrit :

L'IR est payé sur tous les revenus, pas que les salaires.

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Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...

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