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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°39601663
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2014 à 15:40:32  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Aucune idée :o

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Posté le 26-09-2014 à 15:40:32  profilanswer
 

n°39601697
Lagoon57
Posté le 26-09-2014 à 15:42:36  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] de-bon.php
 
En tout cas ça semble bien baisser pour les appartements au-delà du million :o

n°39601748
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2014 à 15:45:38  answer
 

Lagoon57 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] de-bon.php
 
En tout cas ça semble bien baisser pour les appartements au-delà du million :o


Citation :

Pour les professionnels de l'immobilier, en tout cas, la demande est là. «Quand le produit est au bon endroit au bon moment, les ventes se font», explique Nordine Hachémi, le PDG de Kaufman & Broad, qui a vendu à plus de 80 % un programme de maisons (à partir de 338.000 €) à Montévrain (77) près de Disney, en région parisienne, lancé mi-juin.


 
Bon endroit et bon moment?
 
 [:double deuce]

n°39601831
HFR_GLT
Posté le 26-09-2014 à 15:51:33  profilanswer
 


 
C'est surtout que si tu lis le document en entier :
 
Le revenu dépends du taux puisque l'achat est financé en partie par un emprunt.
Il y a une courbe avec le pouvoir d'achat immobilier que en tiens compte aussi.
 
Il faut juste lire le document en entier pas seulement regarder les courbes.

n°39601865
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 26-09-2014 à 15:53:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui mais tu ne rapportes pas les prix parisiens aux revenus parisiens du coup. C'est un poil trompeur.


 
Certes  ce graphe pourrait être affiné mais on peut le prendre autrement : le SMIC par exemple est le même que tu soit à Paris ou pas, alors que le prix de l'immo est géodépendant.
 


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39601894
HFR_GLT
Posté le 26-09-2014 à 15:54:58  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
Certes  ce graphe pourrait être affiné mais on peut le prendre autrement : le SMIC par exemple est le même que tu soit à Paris ou pas, alors que le prix de l'immo est géodépendant.
 


Les revenus aussi le sont.
 
Et il y a même une corrélation forte entre les deux ( cf doc ). Le biais revenus Paris/province existe mais c'est tout.

n°39601921
kida
Posté le 26-09-2014 à 15:56:16  profilanswer
 

HFR_GLT a écrit :


 
C'est surtout que si tu lis le document en entier :
 
Le revenu dépends du taux puisque l'achat est financé en partie par un emprunt.
Il y a une courbe avec le pouvoir d'achat immobilier que en tiens compte aussi.
 
Il faut juste lire le document en entier pas seulement regarder les courbes.


 
Cette courbe c'est 50% de financement perso et 50% de crédit immo sur 15 ans. Ce n'est pas super représentatif d'un primo tout de même.

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 26-09-2014 à 15:56:42

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n°39601976
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 26-09-2014 à 15:59:45  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
Certes  ce graphe pourrait être affiné mais on peut le prendre autrement : le SMIC par exemple est le même que tu soit à Paris ou pas, alors que le prix de l'immo est géodépendant.
 


Oui mais ça parle du revenu disponible. Les prix délirants à Paris sont aussi liés à des revenus significativement plus importants à Paris.
En toute rigueur, il faudrait comparer les prix de l'immo d'une zone au revenus de cette même zone.
Pour aller jusqu'à l'exagération, ce serait comme faire ce même calcul en prenant les prix de l'immo français et en les divisant par la moyenne européenne

n°39602007
kida
Posté le 26-09-2014 à 16:03:09  profilanswer
 


 
50min de RER jusqu'à la défense pour vivre en pavillon dans un coin calme accessible financièrement à la classe moyenne supérieure.
 
C'est pareil dans ma commune du 95. Ils ont vendu des appartements T4 à 300 k€ et des maisons mitoyennes dans un coin pas terrible de la ville à 350 k€. Tout est parti, alors que je n'aurais pas parié un sous dessus.  :pt1cable:


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n°39602087
kida
Posté le 26-09-2014 à 16:10:26  profilanswer
 

Pigeon_fute a écrit :


Oui mais ça parle du revenu disponible. Les prix délirants à Paris sont aussi liés à des revenus significativement plus importants à Paris.
En toute rigueur, il faudrait comparer les prix de l'immo d'une zone au revenus de cette même zone.
Pour aller jusqu'à l'exagération, ce serait comme faire ce même calcul en prenant les prix de l'immo français et en les divisant par la moyenne européenne


 
Revenus des propriétaires à Paris (~30% des ménages) :  
http://www.salairemoyen.com/depart [...] CVyPlcbJZ4
 
Moyenne : 4697 € avec un dernier décile à 12561 €
 
Revenus des propriétaires sur la France (~57% des ménages) :
http://www.salairemoyen.com/france.html#.VCVy-VcbJZ4
 
Moyenne : 2967 € avec un dernier décile à 6409 €
 
Les revenus des propriétaires Parisiens sont 58% plus élevés que la moyenne nationale.
 
edit : Inb4 : Il faut utiliser le menu déroulant pour "filtrer" le statuts de l'occupant.

Message cité 2 fois
Message édité par kida le 26-09-2014 à 16:21:00

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Posté le 26-09-2014 à 16:10:26  profilanswer
 

n°39602106
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 26-09-2014 à 16:12:15  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Revenus des propriétaires à Paris (~30% des ménages) :  
http://www.salairemoyen.com/depart [...] CVyPlcbJZ4
 
Moyenne : 4697 € avec un dernier décile à 12561 €
 
Revenus des propriétaires sur la France (~57% des ménages) :
http://www.salairemoyen.com/france.html#.VCVy-VcbJZ4
 
Moyenne : 2967 € avec un dernier décile à 6409 €
 
Les revenus des propriétaires Parisiens sont 58% plus élevés que la moyenne nationale.


Merci d'apporter des chiffres  :jap:

n°39602188
glandoll
Posté le 26-09-2014 à 16:19:14  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Revenus des propriétaires à Paris (~30% des ménages) :  
http://www.salairemoyen.com/depart [...] CVyPlcbJZ4
 
Moyenne : 4697 € avec un dernier décile à 12561 €
 
Revenus des propriétaires sur la France (~57% des ménages) :
http://www.salairemoyen.com/france.html#.VCVy-VcbJZ4
 
Moyenne : 2967 € avec un dernier décile à 6409 €
 
Les revenus des propriétaires Parisiens sont 58% plus élevés que la moyenne nationale.


 
si Paris 9k, en province ca donne 5.70k pour avoir une "égalité"....

n°39602248
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 26-09-2014 à 16:24:03  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
si Paris 9k, en province ca donne 5.70k pour avoir une "égalité"....


En tenant compte de quoi ? Du coût du logement ?  C'est le serpent qui se mord la queue  :D  
Parce que l'électricité, la bouffe et l'école ça coûte pas beaucoup plus cher à Paris que dans le reste de la France

n°39602291
Macnigore
Posté le 26-09-2014 à 16:26:47  profilanswer
 

Attention la courbe mesure un rapport prix du logement/revenus depuis des dizaines d'années.

 

Donc à moins que les revenus/salaires parisiens se soient accrus de manière décorrélée par rapport à la province, les orientations de la courbe sont justes.

 

Seule l'échelle (l'étendue de la hausse ou baisse) est biaisée.

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 26-09-2014 à 16:26:59
n°39602322
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2014 à 16:28:44  answer
 

kida a écrit :

 

50min de RER jusqu'à la défense pour vivre en pavillon dans un coin calme accessible financièrement à la classe moyenne supérieure.

 

C'est pareil dans ma commune du 95. Ils ont vendu des appartements T4 à 300 k€ et des maisons mitoyennes dans un coin pas terrible de la ville à 350 k€. Tout est parti, alors que je n'aurais pas parié un sous dessus.  :pt1cable:


Tu es un peu optimiste. Et payer pour 2h AR par jour, c'est une vie de merde.
 Sinon 340k€ c'est un couple de cadres moyens sur 20 ans sans apport.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-09-2014 à 16:30:14
n°39602329
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 26-09-2014 à 16:29:17  profilanswer
 

Bha voila , en gros ça va se tasser mais le truc dans ce graphe c'est la tendance dans le temps.


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39602330
Lagoon57
Posté le 26-09-2014 à 16:29:24  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Donc à moins que les revenus/salaires parisiens se soient accrus de manière décorrélée par rapport à la province, les orientations de la courbe sont justes.  
 


Perso je pense que c'est le cas.

n°39602343
glandoll
Posté le 26-09-2014 à 16:30:45  profilanswer
 

Pigeon_fute a écrit :


En tenant compte de quoi ? Du coût du logement ?  C'est le serpent qui se mord la queue  :D  
Parce que l'électricité, la bouffe et l'école ça coûte pas beaucoup plus cher à Paris que dans le reste de la France


 
en considérant 58% d'écart comme cela est le cas sur les salaires

n°39602392
kida
Posté le 26-09-2014 à 16:35:06  profilanswer
 


 
Je ne cautionne pas forcement, mais c'est le lot quotidien de beaucoup. Ma banquière vient travailler dans le 8e et repart dans le 77. 1H45 de porte à porte quand tout va bien.  [:vyse]  
D'après souvenir le temps moyen de trajet pour un Francilien c'est autour de 50min...  
 
Pour le financement c'est que je disais, classe moyenne sup.
25 ans à 2.5% -> 4500 € de revenus nets sans apport.

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 26-09-2014 à 16:35:41

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n°39602414
Lagoon57
Posté le 26-09-2014 à 16:36:40  profilanswer
 

Qui achète sans apport ? Peut-on réellement considérer être classe moyenne sup avec 4500€ nets en RP ?

n°39602445
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 26-09-2014 à 16:39:13  profilanswer
 

A une époque c'était plus que courant, vu que les banques acceptaient un financement à 100% ..


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39602450
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 26-09-2014 à 16:39:40  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Attention la courbe mesure un rapport prix du logement/revenus depuis des dizaines d'années.
 
Donc à moins que les revenus/salaires parisiens se soient accrus de manière décorrélée par rapport à la province, les orientations de la courbe sont justes.  
 
Seule l'échelle (l'étendue de la hausse ou baisse) est biaisée.


Apparement, c'est un peu le cas:
Evolution du revenu par ménage sur 5 ans
+11.5% pour la France métropolitaine http://www.salairemoyen.com/france.html#.VCV6CCVOKmw
+ 15 % pour Paris http://www.salairemoyen.com/depart [...] CV6XiVOKmw

n°39602468
Karopockle
Posté le 26-09-2014 à 16:40:56  profilanswer
 

Question au topac.
Combien vous acheteriez un logement étudiant à Lyon (7eme, près des facs)
J'ai aps trop idée des loyer là bas

n°39602479
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 26-09-2014 à 16:41:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Qui achète sans apport ? Peut-on réellement considérer être classe moyenne sup avec 4500€ nets en RP ?


 
Si on considère qu'a Paris on touche 50% de plus qu’ailleurs et sachant que la classe moyenne sup c'est 30k€ net /an (Wikipedia)  à Paris ce serait donc 45k€/an .. ça colle :O


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39602509
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 26-09-2014 à 16:44:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
en considérant 58% d'écart comme cela est le cas sur les salaires


Je vois pas pourquoi
Les salaires sont 58% plus élevés à Paris. L'immobilier peut-être 3 fois plus. Mais le coût de la vie hors immo est sensiblement le même. Peut-être même un poil inférieur si on considère qu'on utilise moins la bagnole pour la vie quotidienne :D
Et si on compare le prix de l'immo par rapport au revenu, on a pas à inclure la notion de coût de la vie dans le revenu puisqu'on parle d'€ disponibles pour une personne vivant dans une zone donnée à mettre pour un logement dans cette même zone.


Message édité par Pigeon_fute le 26-09-2014 à 16:45:59
n°39602514
Terox
Posté le 26-09-2014 à 16:44:37  profilanswer
 


 
C'est dingue l'engouement pour ce coin.  
Je veux bien que ce soit du K&B, les maisons sont sympas, mais il n'y a rien pour l'instant à Montévrain que ce soit commerces/infrastructures et le RER A est seulement accessible en bus.  

n°39602524
kida
Posté le 26-09-2014 à 16:45:34  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Qui achète sans apport ? Peut-on réellement considérer être classe moyenne sup avec 4500€ nets en RP ?


 
En tenant compte des ménages propriétaires en IDF :
~40% peuvent acheter à 340 k€ sans apport
 
En tenant compte des ménages loc privé en IDF :
~10% peuvent acheter à 340 k€ sans apport
 
En tenant compte des ménages loc HLM en IDF :
~0% peuvent acheter à 340 k€ sans apport


---------------
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n°39602551
kida
Posté le 26-09-2014 à 16:47:35  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
C'est dingue l'engouement pour ce coin.  
Je veux bien que ce soit du K&B, les maisons sont sympas, mais il n'y a rien pour l'instant à Montévrain que ce soit commerces/infrastructures et le RER A est seulement accessible en bus.  


 
Comme pas mal de coins huppés du 78 : vivre en pavillon avec un jardin dans un coin cassos proof.


---------------
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n°39602582
unknown_pe​rson
Posté le 26-09-2014 à 16:50:04  profilanswer
 

kida a écrit :


C'est pareil dans ma commune du 95. Ils ont vendu des appartements T4 à 300 k€ et des maisons mitoyennes dans un coin pas terrible de la ville à 350 k€. Tout est parti, alors que je n'aurais pas parié un sous dessus.  :pt1cable:


 
Tu parles d'où ? Un nouveau truc construit y'a à peu près 2 ans à côté du collège ? Je connais quelqu'un qui a acheté une des maisons mitoyennes de 100m² pour 363k (sans négociation, ça ne lui serait même pas venu à l'esprit de négocier :o Au final, elle s'est retrouvé à se faire offrir tous les meubles de la maison témoin + une cuisine car tous les autres lots sont partis à largement moins cher que le sien  [:tinostar] )
Et aujourd'hui, elle se plaint beaucoup du quartier en effet, elle a les charges de la copro (même avec la maison) et un prêt sur 25ans, génial quoi  :D

n°39602619
kida
Posté le 26-09-2014 à 16:52:14  profilanswer
 

unknown_person a écrit :


 
Tu parles d'où ? Un nouveau truc construit y'a à peu près 2 ans à côté du collège ? Je connais quelqu'un qui a acheté une des maisons mitoyennes de 100m² pour 363k (sans négociation, ça ne lui serait même pas venu à l'esprit de négocier :o Au final, elle s'est retrouvé à se faire offrir tous les meubles de la maison témoin + une cuisine car tous les autres lots sont partis à largement moins cher que le sien  [:tinostar] )
Et aujourd'hui, elle se plaint beaucoup du quartier en effet, elle a les charges de la copro (même avec la maison) et un prêt sur 25ans, génial quoi  :D


 
Coté du stade sous les lignes THT  :o  
 
C'est une des maisons en face des serres (programme i**de) ?


---------------
.::| Feedback |::.
n°39602620
alpachinoi​s
Posté le 26-09-2014 à 16:52:17  profilanswer
 

Karopockle a écrit :

Question au topac.
Combien vous acheteriez un logement étudiant à Lyon (7eme, près des facs)
J'ai aps trop idée des loyer là bas


 
 
300€/mois je dirais

n°39602693
unknown_pe​rson
Posté le 26-09-2014 à 16:58:52  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Coté du stade sous les lignes THT  :o  
 
C'est une des maisons en face des serres (programme i**de) ?


 
Ah oui, pas le meilleur quartier en effet :o Assez excentré et pour moi, c'est l'endroit ou sont regroupés tous les gens du voyage (mais c'est un quartier qui a peut-être changé depuis aussi  :D )
 
Et oui, c'est en face des serres

n°39602989
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2014 à 17:34:24  answer
 

Terox a écrit :


 
C'est dingue l'engouement pour ce coin.  
Je veux bien que ce soit du K&B, les maisons sont sympas, mais il n'y a rien pour l'instant à Montévrain que ce soit commerces/infrastructures et le RER A est seulement accessible en bus.  


Je bosse la bas. C'est la misère sur terre. Autant vivre dans un lotissement de province, ça coute moins cher.

n°39603056
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2014 à 17:41:44  profilanswer
 

Je reviens d'une réunion à Versailles.
Je confirme ce que je pense pour la banlieue.
Et en plus c'est la bonne banlieue parait-il, je me demande comment peut être la mauvaise banlieue  :pt1cable:  
 
Même pas le métro pour aller là-bas, j'ai du galérer dans un RER.
Avec des racailles  [:mistral_ winner]  
La merde pour se déplacer sur place car pas de métro, pas de service de vélo, et en voiture c'est mort c'est bouchonné.
Je comprends pas le prix au m² délirant là-bas, aucun intérêt à part le château.
 
Bref, je confirme mon objectif : je reste à Paris ou ville très limitrophe joignable en métro, puis (en 2016 ou 17 j'espère) je me barre en grande ville de province.

Message cité 6 fois
Message édité par nico6259 le 26-09-2014 à 17:42:22

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39603092
Terox
Posté le 26-09-2014 à 17:46:12  profilanswer
 


 
Tu bosses pour Mickey ? :o  
 

n°39603111
alpachinoi​s
Posté le 26-09-2014 à 17:47:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je reviens d'une réunion à Versailles.
Je confirme ce que je pense pour la banlieue.
Et en plus c'est la bonne banlieue parait-il, je me demande comment peut être la mauvaise banlieue  :pt1cable:  
 
Même pas le métro pour aller là-bas, j'ai du galérer dans un RER.
Avec des racailles  [:mistral_ winner]  
La merde pour se déplacer sur place car pas de métro, pas de service de vélo, et en voiture c'est mort c'est bouchonné.
Je comprends pas le prix au m² délirant là-bas, aucun intérêt à part le château.
 
Bref, je confirme mon objectif : je reste à Paris ou ville très limitrophe joignable en métro, puis (en 2016 ou 17 j'espère) je me barre en grande ville de province.


 
 
Versailles ça rox pour le tourisme  :love: , te promener dans les jardins du château :love:

n°39603113
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-09-2014 à 17:47:46  profilanswer
 

kida a écrit :

Le vendredi tout est permis  [:cerveau dawa]  
 
Je viens de faire une projection suivant la tendance, bizarrement les droites convergent en 2032 pour le retour dans le tunnel.  [:keuah]  [:gordon shumway]  
 
http://reho.st/self/4901d915be0a45 [...] 864aa8.jpg
 


 
Bien vu pour la convergence des courbes...  :D  
 
Mais en 2032, ça n'aura plus aucune signification : le marché immo aura lieu sur Mars...  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°39603130
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-09-2014 à 17:50:14  profilanswer
 


 
Tips : Le Figaro


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°39603150
Pigeon_fut​e
C'est que de l'amour
Posté le 26-09-2014 à 17:52:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je reviens d'une réunion à Versailles.
Je confirme ce que je pense pour la banlieue.
Et en plus c'est la bonne banlieue parait-il, je me demande comment peut être la mauvaise banlieue  :pt1cable:  
 
Même pas le métro pour aller là-bas, j'ai du galérer dans un RER.
Avec des racailles  [:mistral_ winner]  
La merde pour se déplacer sur place car pas de métro, pas de service de vélo, et en voiture c'est mort c'est bouchonné.
Je comprends pas le prix au m² délirant là-bas, aucun intérêt à part le château.
 
Bref, je confirme mon objectif : je reste à Paris ou ville très limitrophe joignable en métro, puis (en 2016 ou 17 j'espère) je me barre en grande ville de province.


Versailles c'est pas une banlieue je trouve, c'est pas une ville qui a attendu Paris pour exister donc le RER/train pour y aller c'est quasiment comme un transilien entre 2 villes de France [:sanglier bossu:4]


Message édité par Pigeon_fute le 26-09-2014 à 17:53:04
mood
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Posté le   profilanswer
 

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