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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°39560311
xramber
Posté le 22-09-2014 à 17:08:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour à tous, le sujet à sûrement été évoqué (je m'en excuse si c'est le cas), mais auriez vous des bons plans/astuces pour négocier des frais d'agence pour un bien en exclusivité ? :D

mood
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Posté le 22-09-2014 à 17:08:41  profilanswer
 

n°39560346
giorkal
Posté le 22-09-2014 à 17:12:13  profilanswer
 

en tant qu'acheteur ou vendeur ?

n°39560374
xramber
Posté le 22-09-2014 à 17:14:29  profilanswer
 

edit :)

Message cité 1 fois
Message édité par xramber le 22-09-2014 à 17:15:32
n°39560384
xramber
Posté le 22-09-2014 à 17:15:14  profilanswer
 

giorkal a écrit :

en tant qu'acheteur ou vendeur ?


En tant qu'acheteur (désolé j'ai pas précisé).
Je précise que les frais d'agence sont à la charge de l'acheteur et que dans l'agence où je veux acheter le bien sa à l'air de tourner autour des 8-9%, donc loin d'être négligeable quand le bien est affiché autour des 220k€!


Message édité par xramber le 22-09-2014 à 17:16:11
n°39560397
giorkal
Posté le 22-09-2014 à 17:16:42  profilanswer
 

xramber a écrit :

Je précise que les frais d'agence sont à la charge de l'acheteur


???  
d'où ca sort ça ????
 
Un vendeur qui me dit une chose pareille , je l'envoie chier immediatement . C'est son probleme , pas le mien. C'est lui qui a choisi cette agence, c'est lui qui paye.

Message cité 2 fois
Message édité par giorkal le 22-09-2014 à 17:19:54
n°39560441
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-09-2014 à 17:20:03  profilanswer
 

giorkal a écrit :


???
d'où ca sort ça ????

 

Un vendeur qui me dit une chose pareille , je l'envoie chier immediatement . C'est son probleme , pas le mien.

 

+1
Le vendeur a choisi de vendre via agence donc il en assume le cout.
Sinon il vend lui meme.
En plus 8% pour aucune valeue ajoutee, faut pas deconner, ca represente des mois voire des annees de travail pour l acheteur!

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 22-09-2014 à 17:20:22

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39560483
gourouman
Posté le 22-09-2014 à 17:23:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
+1
Le vendeur a choisi de vendre via agence donc il en assume le cout.
Sinon il vend lui meme.
En plus 8% pour aucune valeue ajoutee, faut pas deconner, ca represente des mois voire des annees de travail pour l acheteur!


 
Enfin, je pense qu'il veut négocier les frais dans le but de payer un prix FAI plus faible...

n°39560497
r06
Posté le 22-09-2014 à 17:24:45  profilanswer
 

giorkal a écrit :


???
d'où ca sort ça ????

 

Un vendeur qui me dit une chose pareille , je l'envoie chier immediatement . C'est son probleme , pas le mien. C'est lui qui a choisi cette agence, c'est lui qui paye.

 


nico6259 a écrit :

 

+1
Le vendeur a choisi de vendre via agence donc il en assume le cout.
Sinon il vend lui meme.
En plus 8% pour aucune valeue ajoutee, faut pas deconner, ca represente des mois voire des annees de travail pour l acheteur!

 


C'est l'acheteur qui paye donc in fine c'est lui qui "paye" l'agence.... :o

 
gourouman a écrit :

 

Enfin, je pense qu'il veut négocier les frais dans le but de payer un prix FAI plus faible...

 


C'est aussi mon avis...


Message édité par r06 le 22-09-2014 à 17:26:11
n°39560530
giorkal
Posté le 22-09-2014 à 17:27:46  profilanswer
 

gourouman a écrit :

Enfin, je pense qu'il veut négocier les frais dans le but de payer un prix FAI plus faible...


il apporte aussi la vaseline ?  
Ce n'est pas son probleme !
il negocie avec le vendeur. Point .  

n°39560535
xramber
Posté le 22-09-2014 à 17:28:20  profilanswer
 

J'approuve vos commentaires, mais le problème c'est qu'il s'agit:
- D'une part, d'une exclu de l'agence, d'où la difficulté à mon sens pour négocier (du moins actuellement j'ai pas d'argument mis à part leur dire qu'ils sont chers :o).
- D'autre part, ce bien m'intéresse vraiment et qu'il est actuellement difficile d'en trouver un semblable, dans la zone, à mon budget!
 
Je compte donc sur vos bons conseils et votre expérience pour me guider dans ma négo!
 
PS: je précise les 220k€ sont FAI, mais sa reste cher !

mood
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Posté le 22-09-2014 à 17:28:20  profilanswer
 

n°39560547
r06
Posté le 22-09-2014 à 17:29:38  profilanswer
 

giorkal a écrit :


il apporte aussi la vaseline ?  
Ce n'est pas son probleme !
il negocie avec le vendeur. Point .  


 
Ben non il passe par l'agence donc il negocie avec l'agence... :o

n°39560559
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-09-2014 à 17:30:36  profilanswer
 

Tu fais juste une propale à 195k€ ils vont te répondre non 205 ou rien et tu les as tes 8% de FAI en moins :O


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39560580
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-09-2014 à 17:32:36  profilanswer
 

xramber a écrit :


 
PS: je précise les 220k€ sont FAI, mais sa reste cher !


 
Hé oh les mecs :O calmos :D
 
Je n'ai jamais vu une agence afficher un tarif FA non inclus hein :D, manquerais plus que ça :O


Message édité par StanCW le 22-09-2014 à 17:32:49

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39560584
boulgakov
Posté le 22-09-2014 à 17:32:46  profilanswer
 

xramber a écrit :

Bonjour à tous, le sujet à sûrement été évoqué (je m'en excuse si c'est le cas), mais auriez vous des bons plans/astuces pour négocier des frais d'agence pour un bien en exclusivité ? :D


 
Je ne vois pas l'intérêt. Tu négocies le prix FAI, après le vendeur et l'agence se débrouillent. "Frais à la charge de l'acheteur" ça ne veut rien dire.

n°39560587
r06
Posté le 22-09-2014 à 17:32:58  profilanswer
 

xramber a écrit :

J'approuve vos commentaires, mais le problème c'est qu'il s'agit:
- D'une part, d'une exclu de l'agence, d'où la difficulté à mon sens pour négocier (du moins actuellement j'ai pas d'argument mis à part leur dire qu'ils sont chers :o).
- D'autre part, ce bien m'intéresse vraiment et qu'il est actuellement difficile d'en trouver un semblable, dans la zone, à mon budget!

 

Je compte donc sur vos bons conseils et votre expérience pour me guider dans ma négo!

 

PS: je précise les 220k€ sont FAI, mais sa reste cher !

 

Ben c'est assez simple, tu fais un proposition, disons a 200k fai, l'agent calcule sa comme et transmet au proprio, disons 190k net pour lui.
Le proprio accepte, cool tout le monde est heureux tu payes 200k.
Le proprio refuse et fais un contre offre en disant 195k net mini, ce qui te fait a la louche 205k FAI,
Tu dis a l'agence que tu peux pas faire plus de 200k et si il peut faire un effort pour que la vente se fasse.
Il accepte, cool tout le monde est heureux tu payes 200k.
Il refuse, soit tu augmentes ton offre soit tu trouves une autre maison.
 :o


Message édité par r06 le 22-09-2014 à 17:33:14
n°39560619
giorkal
Posté le 22-09-2014 à 17:35:52  profilanswer
 

xramber a écrit :

- D'autre part, ce bien m'intéresse vraiment


Il ne faut pas le montrer
proposer -10 ou 20% FAI et etre intraitable ("helas helas, les temps sont durs ... !" ) et accepter un peu moins en ayant l'air de se faire arracher une dent sans anesthésie ...
 
Tant pis si ca ne marche pas

n°39560620
xramber
Posté le 22-09-2014 à 17:35:58  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Je ne vois pas l'intérêt. Tu négocies le prix FAI, après le vendeur et l'agence se débrouillent. "Frais à la charge de l'acheteur" ça ne veut rien dire.


Si tu veux, les négo se sont actuellement arrêtés autour des 210k€, avec le commercial qui me dit "à 212 sa passe comme papa dans maman!".
Mais ils refusent de baisser plus et disent qu'ils n'envoient pas mon dossier si je ne propose pas une somme autour de cette fourchette de prix.
 
Je souhaitais donc faire intervenir le facteur 'frais d'agence' pour faire baisser la note, par contre si vous avez d'autres moyens pour arriver à mes fins, je suis tout à fait preneur :o

Message cité 2 fois
Message édité par xramber le 22-09-2014 à 17:38:30
n°39560621
gourouman
Posté le 22-09-2014 à 17:35:59  profilanswer
 

giorkal a écrit :


il apporte aussi la vaseline ?  
Ce n'est pas son probleme !
il negocie avec le vendeur. Point .  


 
un ex : le vendeur veut 100k net non négociable
l'agence veut 8k
=> l'acheteur peut essayer de négocier avec l'agence sur les 8k en lui disant que 8% c'est trop ?

n°39560682
giorkal
Posté le 22-09-2014 à 17:40:45  profilanswer
 

gourouman a écrit :


 
un ex : le vendeur veut 100k net non négociable
l'agence veut 8k
=> l'acheteur peut essayer de négocier avec l'agence sur les 8k en lui disant que 8% c'est trop ?


non, ce n'est pas a lui de le faire.  
Tout au plus , il suggère au vendeur de negocier avec le margoulin qu'il s'est lui meme choisi .  
 
On n'est plus a l’époque de la hausse perpétuelle où le vendeur dictait sa loi.

n°39560698
kaboom85
Posté le 22-09-2014 à 17:42:25  profilanswer
 

+1 boulgakov et r06

n°39560771
giorkal
Posté le 22-09-2014 à 17:48:22  profilanswer
 

xramber a écrit :

Si tu veux, les négo se sont actuellement arrêtés autour des 210k€, avec le commercial qui me dit "à 212 sa passe comme papa dans maman!".
Mais ils refusent de baisser plus et disent qu'ils n'envoient pas mon dossier si je ne propose pas une somme autour de cette fourchette de prix.


moi je laisserais tomber . cet agent est un pourri qui veut t'avoir au bluff . Et 8% c'est tres elevé . 4% ce serait deja bcp  
Il a vu que tu est tres interessé , il veut te faire ceder .

n°39560913
xramber
Posté le 22-09-2014 à 17:58:32  profilanswer
 

giorkal a écrit :


moi je laisserais tomber . cet agent est un pourri qui veut t'avoir au bluff . Et 8% c'est tres elevé . 4% ce serait deja bcp  
Il a vu que tu est tres interessé , il veut te faire ceder .


ok sa marche.
Après c'est sûr je ne céderais pas vu que je reste un minimum lucide et surtout je ne compte pas cramer tout mon apport perso...
 
Merci pour vos remarques en tout cas sa m'aide à y voir plus clair!

n°39560985
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 22-09-2014 à 18:03:26  profilanswer
 

xramber a écrit :


En tant qu'acheteur (désolé j'ai pas précisé).
Je précise que les frais d'agence sont à la charge de l'acheteur et que dans l'agence où je veux acheter le bien sa à l'air de tourner autour des 8-9%, donc loin d'être négligeable quand le bien est affiché autour des 220k€!

C'est un vieux débat, et "celui qui paye les FAI", c'est celui qui n'est pas en position de force. Autrement dit, même si c'est toi qui doit faire le chèque en tant qu'acheteur (ce qui est bizarre, note), il suffit de dire au vendeur "Donc mon prix c'est X - les FAI, soit Y"

xramber a écrit :

J'approuve vos commentaires, mais le problème c'est qu'il s'agit:
- D'une part, d'une exclu de l'agence, d'où la difficulté à mon sens pour négocier (du moins actuellement j'ai pas d'argument mis à part leur dire qu'ils sont chers :o).
- D'autre part, ce bien m'intéresse vraiment et qu'il est actuellement difficile d'en trouver un semblable, dans la zone, à mon budget!

 

Je compte donc sur vos bons conseils et votre expérience pour me guider dans ma négo!

 

PS: je précise les 220k€ sont FAI, mais sa reste cher !

Ton meilleur argument : dire "c'est X € ou rien, si je dois perdre l'affaire à cause de ça, tant pis". Si le vendeur sent que tu veux le bien, il ne négociera pas/peu :jap: Tu dois réellement être prêt à le perdre. J'ai perdu des occaz comme ça avant de trouver mon appart'. Je ne le regrette absolument pas, car c'était juste trop cher !

Message cité 1 fois
Message édité par ManfOo le 22-09-2014 à 18:06:40

---------------
▲  ManfOo's - .
n°39561257
HFR_GLT
Posté le 22-09-2014 à 18:30:06  profilanswer
 

xramber a écrit :


Si tu veux, les négo se sont actuellement arrêtés autour des 210k€, avec le commercial qui me dit "à 212 sa passe comme papa dans maman!".
Mais ils refusent de baisser plus et disent qu'ils n'envoient pas mon dossier si je ne propose pas une somme autour de cette fourchette de prix.
 
Je souhaitais donc faire intervenir le facteur 'frais d'agence' pour faire baisser la note, par contre si vous avez d'autres moyens pour arriver à mes fins, je suis tout à fait preneur :o


Si tu fais une proposition ils n'ont pas le droit de ne pas la transmettre au vendeur...
 
Et puis "les négo se sont actuellement arrêtés autour des 210k€", source ???

n°39561310
Fredouye
Shivers !
Posté le 22-09-2014 à 18:35:19  profilanswer
 

Mais fait une proposition ferme à 210, après laisse le vendeur et l'agence négocier entre eux pour savoir qui baissera et de combien (net vendeur / com' de l'agence) !
 
Pour info, j'ai vendu une maison en juin dernier, l'agence s'est "contentée" de 2.9% sur 325k FAI...alors que le contrat prévoyait 4%.


---------------
Le dernier arrivé est fan de Phil Collins
n°39561339
xramber
Posté le 22-09-2014 à 18:37:49  profilanswer
 

HFR_GLT a écrit :


Si tu fais une proposition ils n'ont pas le droit de ne pas la transmettre au vendeur...
 
Et puis "les négo se sont actuellement arrêtés autour des 210k€", source ???


Source de l'agent immobilier (qui est le directeur qui connait bien le vendeur apparemment).

n°39561387
chrissud
Posté le 22-09-2014 à 18:43:10  profilanswer
 

xramber a écrit :

J'approuve vos commentaires, mais le problème c'est qu'il s'agit:
- D'une part, d'une exclu de l'agence, d'où la difficulté à mon sens pour négocier (du moins actuellement j'ai pas d'argument mis à part leur dire qu'ils sont chers :o).
- D'autre part, ce bien m'intéresse vraiment et qu'il est actuellement difficile d'en trouver un semblable, dans la zone, à mon budget!
 
Je compte donc sur vos bons conseils et votre expérience pour me guider dans ma négo!
 
PS: je précise les 220k€ sont FAI, mais sa reste cher !


 
 
Comment veux tu négocier avec un professionnel qui a pour but de te vendre le bien le plus cher possible ?
 
D'ailleurs étant acheteur tu ne peux pas négocier les frais d'agences,  c'est le vendeur qui a négocié avec son prestataire le montant de ses honoraires. C'est toujours le même vendeur qui a signé le montant dû au prestataire.
 
C'est comme si tu allais dans une concession automobile et tu demandes à négocier le salaire du vendeur...  tu imagines ?
 
 
 
 

n°39561453
HFR_GLT
Posté le 22-09-2014 à 18:50:35  profilanswer
 

xramber a écrit :


Source de l'agent immobilier (qui est le directeur qui connait bien le vendeur apparemment).


Donc ça ne vaut rien.

 

Edit : fait une proposition écrite et demande un refus signé du vendeur.

 


Message édité par HFR_GLT le 22-09-2014 à 18:51:36
n°39561762
Patchou
Posté le 22-09-2014 à 19:24:58  profilanswer
 

ManfOo a écrit :

Ton meilleur argument : dire "c'est X € ou rien, si je dois perdre l'affaire à cause de ça, tant pis". Si le vendeur sent que tu veux le bien, il ne négociera pas/peu :jap: Tu dois réellement être prêt à le perdre. J'ai perdu des occaz comme ça avant de trouver mon appart'. Je ne le regrette absolument pas, car c'était juste trop cher !

Si c'est une grosse baisse, on peut aussi la justifier pour faire passer la pillule.
J'ai vu l'exemple d'un appart passer de 135k€ FAI à 120, sans négo de la part des vendeurs pour faire remonter le prix (sachant que l'agence baissait sa comm de 2k€ (sur 5) au passage). Raison invoquée par l'acheteur : l'an prochain il y aura ravalement de facade, 15k€ pour l'appart. Argument accepté d'office :jap:


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°39563457
valentin
Posté le 22-09-2014 à 22:37:34  profilanswer
 

Perso l'agence a pris 5% de com' mais j'ai négocié en parlant FAI.

n°39565705
gourouman
Posté le 23-09-2014 à 10:14:17  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Comment veux tu négocier avec un professionnel qui a pour but de te vendre le bien le plus cher possible ?
 
D'ailleurs étant acheteur tu ne peux pas négocier les frais d'agences,  c'est le vendeur qui a négocié avec son prestataire le montant de ses honoraires. C'est toujours le même vendeur qui a signé le montant dû au prestataire.
 
C'est comme si tu allais dans une concession automobile et tu demandes à négocier le salaire du vendeur...  tu imagines ?
 


 
- Quand tu passes par une agence, tu ne connais pas forcément le vendeur
- Dans certains cas, un agent préférera certainement réduire sa marge, plutôt que de ne pas vendre du tout.
- même si tu ne négocies pas directement, tu peux pointer les différents points qui font que tu trouves le prix surestimé (dont les frais d'agence)
- quand t'as une ristourne sur une voiture, le vendeur réduit sa marge donc son salaire variable.

n°39565706
psgman91
Posté le 23-09-2014 à 10:14:19  profilanswer
 

Patchou a écrit :

Si c'est une grosse baisse, on peut aussi la justifier pour faire passer la pillule.
J'ai vu l'exemple d'un appart passer de 135k€ FAI à 120, sans négo de la part des vendeurs pour faire remonter le prix (sachant que l'agence baissait sa comm de 2k€ (sur 5) au passage). Raison invoquée par l'acheteur : l'an prochain il y aura ravalement de facade, 15k€ pour l'appart. Argument accepté d'office :jap:

 

C'est pas une négo ça alors ! En gros, il a acheté 120 mais il l'aura payé 135 puisqu'il faudra obligatoirement faire les travaux.

 


Sinon, dans le neuf en RP, est-ce courant de voir des biens encore dispos à la date de livraison ?

 

Par chez moi, un programme en centre ville proche du RER (avec vis-à-vis de chaque côté) peine à clore ses ventes de F3/F4, si bien qu'une annonce LBC parait maintenant chaque jour en urgent, et on a encore reçu une doc du promoteur dans la boite aux lettres.

 

Et le conseiller immo est encore dispo dans un appart témoin de l'immeuble sur des plages horaires conséquentes, le fric que ça doit leur coûter ! :O

Message cité 1 fois
Message édité par psgman91 le 23-09-2014 à 11:26:40
n°39566116
Patchou
Posté le 23-09-2014 à 10:49:29  profilanswer
 

psgman91 a écrit :


 
C'est pas une négo ça alors ! En gros, il a acheté 120 mais il l'aura payé 135 puisqu'il faudra obligatoirement faire les travaux.  

Ca reste une négo. Les vendeurs n'étaient pas obligés d'accepter la baisse, ni une baisse aussi importante.


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°39567244
zephycool
Posté le 23-09-2014 à 12:18:36  profilanswer
 

xramber a écrit :

Bonjour à tous, le sujet à sûrement été évoqué (je m'en excuse si c'est le cas), mais auriez vous des bons plans/astuces pour négocier des frais d'agence pour un bien en exclusivité ? :D


As-tu déjà visité (ou pris contact) avec l’agence ?
Si non, il est peut-être possible de négocier directement avec les vendeurs.
 
C’est ce qui m’est arrivé.
J’avais pourtant contacté par courriel l’agence en exclusivité d’un bien (accusé de réception retourné), mais elle ne m’avait pas répondu !
Au bout de deux semaines, je me suis permis de contacter directement les propriétaires.
 
Les vendeurs avait négocié dans l’exclusivité l’opportunité d’une vente directe (engagement + ou - moral).
L’AI est resté "clean" (non sans râler) et a accepté de laisser traiter la transaction sans elle.
 
Au pire, c’est un moyen de pression sur l’AI :
si tu n’es pas pressé, tu fais comprendre à l’AI et aux vendeurs que tu es prêt à attendre la fin de l’exclusivité pour reprendre l’achat en direct.

n°39567356
Ulti
Pif investor
Posté le 23-09-2014 à 12:31:00  profilanswer
 

Histoire de relancer le débat..
 

Pigeon_fute a écrit :

C'est fou le nombre de locataires qui se vantent d'être dans un bien dont le rendement est ridiculement bas et qui font mine de plaindre leur propriétaire. De la à se dire qu'il surestiment la valeur théorique de leur bien à la vente comme à la location.  
:o


 
Je loue 700€ hors charges un bien acheté 230 000€ (livré en janvier 2014, et donc pas acheté à vil prix mais à prix 2013/2014)..


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°39567538
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2014 à 12:51:52  answer
 

Ulti a écrit :

 

Je loue 700€ hors charges un bien acheté 230 000€ (livré en janvier 2014, et donc pas acheté à vil prix mais à prix 2013/2014)..

 

Rentabilité nette qui doit donc être plus basse qu'une assurance vie, la prise de risque en plus


Message édité par Profil supprimé le 23-09-2014 à 12:55:34
n°39567944
xramber
Posté le 23-09-2014 à 13:38:18  profilanswer
 

Bon j'ai quand même contacté l'agent immo qui me dit que le bien a été vendu au prix voulu, cad 220€, tant pis j'aurai essayé :/
C'est dingue quand même il a fallu que je l'appelle pour qu'il me le dise!

Message cité 3 fois
Message édité par xramber le 23-09-2014 à 13:46:37
n°39568473
Shaad
Posté le 23-09-2014 à 14:20:16  profilanswer
 

xramber a écrit :

Bon j'ai quand même contacté l'agent immo qui me dit que le bien a été vendu au prix voulu, cad 220€, tant pis j'aurai essayé :/
C'est dingue quand même il a fallu que je l'appelle pour qu'il me le dise!


 
Bah il a pris sa com' : pour lui, dossier classé, next!  [:spamafote]  
 

mood
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