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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13572901
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-12-2007 à 16:39:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Aujourd'hui, l'achat d'un bien immobilier représente en moyenne 5,1 années de revenu dans l'ancien, et 5 années pour le neuf. Car désormais, l'ancien vaut plus cher que le neuf, et c'est encore plus vrai dans l'habitat individuel que dans le collectif.
 
Le coût moyen des opérations dépassait les 200.000 euros sur toute la France en 2006,


 
 
Le revenu moyen est de 40k€ ?

mood
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Posté le 20-12-2007 à 16:39:41  profilanswer
 

n°13572914
Fealith
Posté le 20-12-2007 à 16:40:54  profilanswer
 

Pourquoi ils parlent de 2006 dans l'article ? :p

n°13572922
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-12-2007 à 16:41:29  profilanswer
 

ça met un an à arriver ce genre de stats [:mlc]
ce qui serait interessant, c'est le nombre de prets accordés depuis aout [:rhetorie du chaos]


---------------
topic guitare
n°13572925
thedarkang​elz
Posté le 20-12-2007 à 16:41:33  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Citation :

Aujourd'hui, l'achat d'un bien immobilier représente en moyenne 5,1 années de revenu dans l'ancien, et 5 années pour le neuf. Car désormais, l'ancien vaut plus cher que le neuf, et c'est encore plus vrai dans l'habitat individuel que dans le collectif.
 
Le coût moyen des opérations dépassait les 200.000 euros sur toute la France en 2006,


Le revenu moyen est de 40k€ ?


Le revenu d'un couple en € bruts, peut-être ?  [:petrus75]


---------------
Word to an end
n°13573043
Fealith
Posté le 20-12-2007 à 16:53:02  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

ça met un an à arriver ce genre de stats [:mlc]
ce qui serait interessant, c'est le nombre de prets accordés depuis aout [:rhetorie du chaos]


 
Perso je pense plutôt que c'est un article juste pour faire croire que tout va bien en 2007 alors que ça date de 2006 ...
Paranoïa peut être, mais je doute que ce ne soit pas intentionnel.

n°13573129
Brigitte_L​ahaie
Posté le 20-12-2007 à 17:02:16  profilanswer
 

thedarkangelz a écrit :


Le revenu moyen est de 40k€ ?


Le revenu d'un couple en € bruts, peut-être ?  [:petrus75][/quotemsg]
 
pourquoi brut?
prenons un couple qui gagne 1600 net chacun.
Ca fait 3200 par mois, soit 38400 par an.
 
Multiplié par 5,1 = 195 000 et des brouettes
 
Vu qu'ils prennent un coup moyen à 200000€, ca se tient.
 
Bon, maintenant, c'est un peu n'importe quoi ces chiffres, mais j'ai raisonné de facon à tomber à peu près comme eux :D

Message cité 1 fois
Message édité par Brigitte_Lahaie le 20-12-2007 à 17:03:07

---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°13573270
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-12-2007 à 17:21:07  profilanswer
 

Brigitte_Lahaie a écrit :

pourquoi brut?
prenons un couple qui gagne 1600 net chacun.
Ca fait 3200 par mois, soit 38400 par an.
 
Multiplié par 5,1 = 195 000 et des brouettes
 
Vu qu'ils prennent un coup moyen à 200000€, ca se tient.
 
Bon, maintenant, c'est un peu n'importe quoi ces chiffres, mais j'ai raisonné de facon à tomber à peu près comme eux :D


et maintenant si on prend les vrais chiffres : un ménage moyen gagne 2050€/mois net soit un brut d'environ 32000€/an  
ça ferait un bien à 163k€...
donc soit le 200k€ est faux, soit les 5.1 années est faux, soit les deux...
(soit ils ont pris le Luxembourg comme échantillon de calcul :o )

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 20-12-2007 à 17:23:57

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13573273
kida
Posté le 20-12-2007 à 17:21:17  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

le fnaim de novembre est arrivé :o
et il est pas top pour nous [:tinostar]
 

Citation :


Les prix de l'immobilier dans l'ancien ont progressé de 0,5% en novembre, après une hausse de 0,8% en octobre, mais restent en légère baisse sur l'ensemble du troisième trimestre, selon l'indice mensuel de la Fédération nationale de l'immobilier (Fnaim) publié jeudi.


 
http://www.boursorama.com/internat [...] ws=4956550


 
C'est une mauvaise nouvelle, non pas que je crois en la qualité des chiffres, mais plus en l'image qu'elle véhicule auprès de la population moyenne. En effet, les chiffres seront repris dans les quotidiens sans être approfondis. Personne ne s'interrogera sur le volume réel de transaction, et les vendeurs se conforterons sur leur tas d'or virtuel. Dans tout les cas, si les prix continue à monter et donc à se déconnecter encore un peu plus de la réalité (et les primo accédant), la chute n'en sera que plus brutale.
 
17:20 > k&B vient encore de se prendre une claque -13.2% à 25.8 €, elle valait 62 € le 10/05/07...


---------------
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n°13573282
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-12-2007 à 17:22:36  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
oui je suis d'accord, mais demande aux habitants la bas, c'est typique parigots qd meme cette situation (ce qu'on appelle nous banlieusards).


ajoute a cela les marseillais , bordellais , lillois, lyonnais
 
les wesh wesh en casquettes, bandes de potes en vacances ce n est pas que des parigots  
 
certes on fait l amalgame mais y en a de partout
 
le "mode de vie"(au sens negatif de la chose ;)) parisien s exporte

n°13573304
Zeusy
Posté le 20-12-2007 à 17:24:01  profilanswer
 

kida a écrit :


C'est une mauvaise nouvelle [...] la chute n'en sera que plus brutale.


 
En quoi est-ce une si mauvaise nouvelle ?

mood
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Posté le 20-12-2007 à 17:24:01  profilanswer
 

n°13573322
Fealith
Posté le 20-12-2007 à 17:25:08  profilanswer
 

Un Krach des prix est certes intéressant, mais je doute aussi qu'il n'y ait pas de dommages collatéraux et pas que chez les AI.

n°13573339
manuelo93
Posté le 20-12-2007 à 17:27:04  profilanswer
 

Zeusy a écrit :


 
En quoi est-ce une si mauvaise nouvelle ?


 
on est pas encore pret a voir des prix "raisonnables" en qq sorte... :??:

n°13573340
kida
Posté le 20-12-2007 à 17:27:11  profilanswer
 

Zeusy a écrit :


 
En quoi est-ce une si mauvaise nouvelle ?


 
ça retarde l'échéance un peu plus.


---------------
.::| Feedback |::.
n°13573370
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-12-2007 à 17:31:40  profilanswer
 

Fealith a écrit :

Un Krach des prix est certes intéressant, mais je doute aussi qu'il n'y ait pas de dommages collatéraux et pas que chez les AI.


"quand le bâtiment va, tout va"...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13573608
Bazile
Posté le 20-12-2007 à 17:57:35  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et maintenant si on prend les vrais chiffres : un ménage moyen gagne 2050€/mois net soit un brut d'environ 32000€/an  
ça ferait un bien à 163k€...
donc soit le 200k€ est faux, soit les 5.1 années est faux, soit les deux...
(soit ils ont pris le Luxembourg comme échantillon de calcul :o )


 
Une hypothèse probable mais qu'ils ne précisent pas c'est que pour eux 200k€ = 5.1 années de revenus d'un ménage d'acheteurs et pas 5.1 années de revenus d'un ménage tout court. Non ?

n°13573632
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-12-2007 à 17:59:33  profilanswer
 

Bazile a écrit :

Une hypothèse probable mais qu'ils ne précisent pas c'est que pour eux 200k€ = 5.1 années de revenus d'un ménage d'acheteurs et pas 5.1 années de revenus d'un ménage tout court. Non ?


anéfé, j'étais sorti du contexte [:iznogoud_23]
 
ça voudrait dire qu'un ménage acheteur moyen gagne 39 200k€ net :sweat:  
je ne suis vraiment pas près d'acheter :(


Message édité par sire de Botcor le 20-12-2007 à 18:01:01

---------------
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n°13573922
phila
Posté le 20-12-2007 à 18:33:46  profilanswer
 

et le pire, c'est voir ce que tu peux acheter pour ce montant là :whistle:

n°13576523
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-12-2007 à 00:55:58  profilanswer
 
n°13577751
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-12-2007 à 09:51:35  profilanswer
 


 :hello:  
 
Pourquoi tu t'en fiches, t'as gagné au loto? Tu vas reprendre le 190 m² de l'autre?  :D  


 
"regardez les prix à Londres, en Irelande, en Espagne, aux états-unis"
 
Purée il va plus rester d'arguments internationnaux foireux aux haussiers :sarcastic:  :bounce:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13577773
phila
Posté le 21-12-2007 à 09:54:52  profilanswer
 

attends, faut que ça parvienne aux oreilles de tout le monde, hier soir lors d'un repas entre collègues (vétos) ma femme a eu le droit aux anglais qui achètent tout dans le Languedoc-Roussillon et que par rapport à chez eux on avait encore à rattraper (prix et durée de prêts) :sarcastic:

n°13577886
charlie 13
Posté le 21-12-2007 à 10:12:05  profilanswer
 

Tiens, on lit de plus en plus d'articles sur les retraités français qui partent passer leur retraite au Maroc, ou le logement "était" moins cher.
C'est bon, ça, ils libèrent leur logement en France, ça augmente l'offre.
(Sauf si c'est compensé par une arrivée équivalente d'anglais en France)
 Avec une baisse de 40%, les anglais auraient tort de se priver de passer leur retraite en France, ne serait-ce que pour faire soigner gratos leurs maladies de vieux, au lieu d'attendre des mois pour voir un médecin dans leur île.

n°13578289
manuelo93
Posté le 21-12-2007 à 11:01:50  profilanswer
 

phila a écrit :

attends, faut que ça parvienne aux oreilles de tout le monde, hier soir lors d'un repas entre collègues (vétos) ma femme a eu le droit aux anglais qui achètent tout dans le Languedoc-Roussillon et que par rapport à chez eux on avait encore à rattraper (prix et durée de prêts) :sarcastic:


 
Discours typique du francais moyen qui ne connait rien a l'immobilier mais qui a entendu des bruits de couloirs, des "il parait que", des "j'ai entendu aux infos que". Ce ne sont pas les anglais qui font monter les prix partout en France, ce sont les proprios qui osent mettre des prix affolants et les AI qui se font l'avocat du diable. Faudra que ca rentre dans la tete des gens ça.... alllez bonne resolution pour 2008, aider les gens a comprendre l'immobilier...

n°13578320
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-12-2007 à 11:05:59  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Pourquoi tu t'en fiches, t'as gagné au loto? Tu vas reprendre le 190 m² de l'autre ?  :D


et il continue à ouvrir sa gueule en plus, l'autre
il donnait une interview à France Info hier soir, il n'était pas du tout honteux de s'être fait prendre la main dans le sac à main de vieille dame
il disait même "j'attends ma prochaine affectation du gouvernement"... :ouch:  


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13578346
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2007 à 11:08:27  answer
 

sire de Botcor a écrit :


et il continue à ouvrir sa gueule en plus, l'autre
il donnait une interview à France Info hier soir, il n'était pas du tout honteux de s'être fait prendre la main dans le sac à main de vieille dame
il disait même "j'attends ma prochaine affectation du gouvernement"... :ouch:  


 
 
Les chaînes bouygue ont prit la défense du monsieur hier soir, c'était assez sympa [:cupra]
 

Spoiler :

penser à verifier combien de personne du conseil d'administration du groupe beneficie de ce genre de logement  [:idee]


Message édité par Profil supprimé le 21-12-2007 à 11:09:04
n°13578399
JBanese
Posté le 21-12-2007 à 11:15:02  profilanswer
 

Petit HS : j'ai vu hier que l'expansion fetait ses 40 ans. Pour l'occasion l'abonnement est à 15€ / an. Je rappel que c''est le mensuel eco du groupe express.
 
@+ JB

n°13578425
JBanese
Posté le 21-12-2007 à 11:16:53  profilanswer
 

Fealith a écrit :

Un Krach des prix est certes intéressant, mais je doute aussi qu'il n'y ait pas de dommages collatéraux et pas que chez les AI.


 
Il faut qu'il y ait du dégat ... le marché des agences doit s'epurer ...
 
@+ JB

n°13578586
Kayou
Posté le 21-12-2007 à 11:32:59  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Il faut qu'il y ait du dégat ... le marché des agences doit s'epurer ...
 
@+ JB


 
Ca risque d'aller bien au delà des AI malheureusement.
C'est un coup à perdre quelques 0.x% de croissance avec une baisse du moral des personnes, donc une frilosité sur la consommation.

n°13578709
kida
Posté le 21-12-2007 à 11:44:56  profilanswer
 

JBanese a écrit :

 

Il faut qu'il y ait du dégat ... le marché des agences doit s'epurer ...

 

@+ JB

 

+1 J'ai visité nogent sur marne l'autre jour, dans la rue commerçante (la grande rue charles de G.), il y avait 10 agences immobilières en 900 mètres... et 2 boulangeries   [:pamplemousse]

Message cité 2 fois
Message édité par kida le 21-12-2007 à 11:45:14

---------------
.::| Feedback |::.
n°13578735
Salverius
Posté le 21-12-2007 à 11:47:47  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Ca risque d'aller bien au delà des AI malheureusement.
C'est un coup à perdre quelques 0.x% de croissance avec une baisse du moral des personnes, donc une frilosité sur la consommation.


 
 
C'est effectivement un des pbs majeurs à mon sens d'un krach de l'immobilier.
Certes, à court terme, ca permettra à tous les baissiers de ce topic d'acheter un appart :D
 
Maintenant, je crais que malheureusement, cela ait de fâcheuse conséquence sur l'économie et donc les emplois et tout ce qui s'ensuit...
Auquel cas, ce sera bien beau d'avoir acheté pas cher (ou du moins, "au prix" si tant est que cela ait une signification), si c'est pour après se retrouver au chôm'du...
 
:(

n°13578780
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 21-12-2007 à 11:52:59  profilanswer
 

Salverius a écrit :


 
 
C'est effectivement un des pbs majeurs à mon sens d'un krach de l'immobilier.
Certes, à court terme, ca permettra à tous les baissiers de ce topic d'acheter un appart :D
 
Maintenant, je crais que malheureusement, cela ait de fâcheuse conséquence sur l'économie et donc les emplois et tout ce qui s'ensuit...
Auquel cas, ce sera bien beau d'avoir acheté pas cher (ou du moins, "au prix" si tant est que cela ait une signification), si c'est pour après se retrouver au chôm'du...
 
:(


 
Un logement moins cher c'est des sous en plus pour les loisirs/services/shopping donc pour faire tourner l'économie...
Engraisser des agences, les notaires, l'état, les vendeurs, les proprios... c'est pas ça qui va ramener les usines et les emplois...

n°13578787
kida
Posté le 21-12-2007 à 11:53:48  profilanswer
 

Les AI sont en partis responsable de cette bulle, en estimant des biens qui ne sont pas à leur juste valeur, juste dans l'objectif de signer un mandat d'exclusivité :/


---------------
.::| Feedback |::.
n°13578820
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-12-2007 à 11:57:07  profilanswer
 

les AI, les banques, les moutons, les pigeons, les donnations sarko  
 
pas mal de choses en fait  
en tout cas pour ceux que ça amuse, je vous conseille d'aller faire une agence ou 2 pour prendre la température [:isa]


---------------
marilou repose sous la neige
n°13578832
manuelo93
Posté le 21-12-2007 à 11:58:43  profilanswer
 

kida a écrit :


 
+1 J'ai visité nogent sur marne l'autre jour, dans la rue commerçante (la grande rue charles de G.), il y avait 10 agences immobilières en 900 mètres... et 2 boulangeries   [:pamplemousse]


 
pareil chez moi, des AI et des coiffeurs y'a plus que ça dans les centres villes de banlieues.

n°13578837
JBanese
Posté le 21-12-2007 à 11:59:29  profilanswer
 

kida a écrit :


 
+1 J'ai visité nogent sur marne l'autre jour, dans la rue commerçante (la grande rue charles de G.), il y avait 10 agences immobilières en 900 mètres... et 2 boulangeries   [:pamplemousse]


 
On compte 1 coiffeur pour 1000 ha en principe, la densité d'agences immo sur certains secteurs est à peu près identique voir superieure, ce qui est aberant ...
 
@+ JB

n°13578838
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-12-2007 à 11:59:38  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
pareil chez moi, des AI et des coiffeurs y'a plus que ça dans les centres villes de banlieues.


c'est pas les hypermarchés les c-v de banlieu ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°13578898
Kayou
Posté le 21-12-2007 à 12:07:39  profilanswer
 

Zenli a écrit :


 
Un logement moins cher c'est des sous en plus pour les loisirs/services/shopping donc pour faire tourner l'économie...
Engraisser des agences, les notaires, l'état, les vendeurs, les proprios... c'est pas ça qui va ramener les usines et les emplois...


 
C'est une vision optimiste ça je dirais.
A coté de ça tu as pas mal de personnes qui sont contentes que l'immo monte et que leur logement prenne de la valeur (virtuelle), pour les propriétaires, une baisse de l'immo (et plus sur le terme krach est laché et effectif) aurait un impact très négatif sur leur moral et donc forcément ça jouerait sur la consommation et inciterait les gens à épargner.
 
De plus les banques prêteraient moins aussi (aux particuliers et aussi aux entreprises) et si pas de liquidité pour faire tourner la machine, ça a une incidence sur la consommation->emploi...
 

n°13578903
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-12-2007 à 12:08:30  profilanswer
 

60% de la croissance française c'est la conso (donc le moral)
75% chez les américains


---------------
marilou repose sous la neige
n°13579053
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-12-2007 à 12:22:42  profilanswer
 

Zenli a écrit :


Un logement moins cher c'est des sous en plus pour les loisirs/services/shopping donc pour faire tourner l'économie...
Engraisser des agences, les notaires, l'état, les vendeurs, les proprios... c'est pas ça qui va ramener les usines et les emplois...


Désolé mais c'est partiellement faux : même si les logements sont chers, il y a des gens qui les vendent sans acheter (ou en achetant plus petit), et pour ces gens là c'est des loisirs/services/shopping en plus. C'est juste que ça favorise ceux qui possèdent déjà beaucoup d'immobilier plutôt que ceux qui en ont peu.
 
A côté de ça, cela créé des emplois dans les agences, les banques, le BTP, etc.
 
Et c'est le jackpot pour l'état et surtout les collectivités (car les frais de notaire c'est surtout des taxes...)
 
Bref ce n'est pas perdu pour tout le monde, le malheur des uns fait le bonheur des autres, l'argent ne disparait pas.

n°13579064
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-12-2007 à 12:23:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Désolé mais c'est partiellement faux : même si les logements sont chers, il y a des gens qui les vendent sans acheter (ou en achetant plus petit), et pour ces gens là c'est des loisirs/services/shopping en plus. C'est juste que ça favorise ceux qui possèdent déjà beaucoup d'immobilier plutôt que ceux qui en ont peu.
 
A côté de ça, cela créé des emplois dans les agences, les banques, le BTP, etc.
 
Et c'est le jackpot pour l'état et surtout les collectivités (car les frais de notaire c'est surtout des taxes...)
 
Bref ce n'est pas perdu pour tout le monde, le malheur des uns fait le bonheur des autres, l'argent ne disparait pas.


droit de mutation = RMi


---------------
marilou repose sous la neige
n°13579079
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-12-2007 à 12:25:55  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


droit de mutation = RMi


Et le neuf est soumis à la TVA, de même que les frais d'agence.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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