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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°39133770
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 11-08-2014 à 16:54:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

coolboarder a écrit :


 
C'est dur à dire.
Nous on loue une C (diagnotic donné par le notaire, fait l'année précédent notre location). On est 2, j'en ai pour au moins 1400€ de gaz par an et on a froid l'hiver... Et on vit pas avec 21° (on a essayé, de toute façon on peut pas atteindre cette température :D)


 
Cette grosse blague  :heink:

mood
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Posté le 11-08-2014 à 16:54:13  profilanswer
 

n°39133787
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2014 à 16:55:13  answer
 

Quitte à avoir un DPE au miyeu [:lara fabian] autant taper dans un DPE de merde (F/G).

 

Car du DPE ~D (~RT2005), c'est pas super bien isolé mais tu oses pas non plus refaire l'isolation des murs.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2014 à 16:55:41
n°39133823
vaoboo
I like to troll it ,troll it..
Posté le 11-08-2014 à 16:58:00  profilanswer
 

Pigeon_fute a écrit :


 
Non Asnières, c'est assez grand et y a 2 visages à Asnières, tout le quartier proche de la Mairie et de la gare SNCF, c'est plutôt propret/bourgeois
http://www.changerdeville.fr/media [...] 651264.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] %A8res.jpg
http://p0.storage.canalblog.com/04 [...] 122612.jpg
 
Et l'autre côté pas loin de Gennevilliers, c'est des barres d'immeubles pas franchement jolies.
Si arak78 parle du quartier proche du métro près de la rue des Bourguignons, c'est très correct et plein de petits pavillons pas trop laids.


C'est la bas que ma copine veut acheter dans 2 ans , j’espère que ça va baisser.

n°39133850
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 11-08-2014 à 17:00:19  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Cette grosse blague  :heink:


 
 
Ouais :D
 
Après le premier hiver (jusqu'en mai donc cette année là en Bretagne :D), quand on a vu la note, on s'est dit : "bordel, on a loué une daube au niveau énergétique / isolation ?" Pourtant on s'en souvenait pas.
 
On ressort le diagnostic : C (et plus proche de B que de D)
 [:kazama:2]  
 
 
Donc là on cherche à se barrer / faire construire :D


---------------
“You want weapons? We’re in a library! Books! The best weapons in the world!”
n°39134062
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 11-08-2014 à 17:17:15  profilanswer
 

coolboarder a écrit :


 
 
Ouais :D
 
Après le premier hiver (jusqu'en mai donc cette année là en Bretagne :D), quand on a vu la note, on s'est dit : "bordel, on a loué une daube au niveau énergétique / isolation ?" Pourtant on s'en souvenait pas.
 
On ressort le diagnostic : C (et plus proche de B que de D)
 [:kazama:2]  
 
 
Donc là on cherche à se barrer / faire construire :D


 
J'ai une C à 93 kwhm²/an, pour 100m² chauffé à 21° le jour / 18 la nuit, en tout gaz (chauffage + ECS), seul dedans mais toutes les pièces chauffées à peu près pareil, j'en ai pour 900 euros l'année. Je pense que je vais baisser d'au moins 100 euros ct'année, j'ai refait bien (branleurs d'ouvriers) l'isolation des combles perdus et j'ai gagné 1 à 2° sans rien toucher.
 
Bref les DPE c'est la loterie... faut dire que les diagnostiqueurs ne démontent même pas une prise pour vérifier la nature de l'isolation (chez moi j'ai vérifié que de la laine obstruait bien l'arrière et les gaines dans les boitiers placo des prises, ce qui est le cas, là dessus pas d'arnaque).

n°39134110
c2800
Posté le 11-08-2014 à 17:22:06  profilanswer
 

Faut dire que les diagnostiqueurs parfois ne se déplacent même pas ... :lol:

n°39134152
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 11-08-2014 à 17:25:37  profilanswer
 

Non c'est fini ça les diags à distance à la "allo diagnostic", faut pas exagérer non plus. Il y a eu beaucoup de ménage dans le secteur depuis 2008 et la crise, comme chez les petits dépanneurs et prestataires informatiques par exemple (pour citer mon secteur...).

 

Par contre je trouve étonnant l'absence partielle de contrôle de la nature des isolants ou des matériaux... problèmes de responsabilités tout ça ...

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 11-08-2014 à 17:26:47
n°39134199
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 11-08-2014 à 17:29:07  profilanswer
 
n°39134244
c2800
Posté le 11-08-2014 à 17:33:21  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Non c'est fini ça les diags à distance à la "allo diagnostic", faut pas exagérer non plus. Il y a eu beaucoup de ménage dans le secteur depuis 2008 et la crise, comme chez les petits dépanneurs et prestataires informatiques par exemple (pour citer mon secteur...).

 

Par contre je trouve étonnant l'absence partielle de contrôle de la nature des isolants ou des matériaux... problèmes de responsabilités tout ça ...

 

C'est fini ? Heureux de l'entendre car j'ai sous les yeux un diag établis à distance en 2011 et il est complètement deconnant (du genre C pour trois moins de conso que toi)

 

Et un diag est valable 10 ans donc c'est encore pas demain qu'on verra des diag systématiquement corrects

n°39134359
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 11-08-2014 à 17:44:50  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est fini ? Heureux de l'entendre car j'ai sous les yeux un diag établis à distance en 2011 et il est complètement deconnant (du genre C pour trois moins de conso que toi)
 
Et un diag est valable 10 ans donc c'est encore pas demain qu'on verra des diag systématiquement corrects


 
C'est du allo diag ? faut les dénoncer sinon des boites pareilles :/

mood
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Posté le 11-08-2014 à 17:44:50  profilanswer
 

n°39134591
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2014 à 18:06:10  answer
 


J'ai pas d'immo, je suis pas un futur rentier, encore moins parisien et j'ai pas des parents commerçant qui blanchissent du black en achetant des studios à 20 ans ... je spécule simplement à la baisse :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2014 à 18:07:28
n°39134636
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-08-2014 à 18:10:32  profilanswer
 


On a pourtant tous pensé à toi en lisant cet article, alors ?


---------------
Horse_man
n°39134694
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-08-2014 à 18:17:14  profilanswer
 


2500 nets par mois + 980 de loyers perçus, et il ne paye que 1500 € d'impôts ?
Putain, j'ai vraiment raté un truc quelque part, moi...

n°39134741
sligor
Posté le 11-08-2014 à 18:21:40  profilanswer
 

Shooter a écrit :


2500 nets par mois + 980 de loyers perçus, et il ne paye que 1500 € d'impôts ?
Putain, j'ai vraiment raté un truc quelque part, moi...


Citation :

il prévoit un doublement de ses impôts


mais on est encore loin du compte... sans déduction ça doit faire dans les 5500/6000€


Message édité par sligor le 11-08-2014 à 18:24:34

---------------
qwerty-fr
n°39135026
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-08-2014 à 18:46:41  profilanswer
 

Merci pour vos réponse sur le DPE.
Qu'est ce qu'il faut regarder lors d'une visite pour s'assurer que le DPE n'est pas dans les fraises ?
Genre E, vérifier que les vitres sont bien double vitrage, vérifier le type de chauffage, les combles etc..

n°39135132
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-08-2014 à 18:57:32  profilanswer
 

Non mais faut partir du principe que les diagnostiques c'est de la GROSSE MERDE :O
 
Un F donné par un mec sérieux et consciencieux sera un D par un autre, point ... c'est n'importe quoi ce truc..


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39135155
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-08-2014 à 18:59:27  profilanswer
 

Je reformule, qu'est ce qu'il faut vérifier pour être plutôt assuré de la bonne isolation du bousin :o

n°39135191
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-08-2014 à 19:01:52  profilanswer
 

Tu demande quel type d'isolation extérieure ou intérieur si intérieure tu demande l’épaisseur de l'isolant , sur du vieux refait en regardant les fenêtres tu auras une indication.
 
Tu regarde aussi l'isolation coté Nord de la baraque, le placement des radiateurs, prés des entrées d'air genre fenêtres, le type de radiateur => un grille pain sera très peu efficace et énergivore là ou un radiateur de type chaleur douce sera plus agréable et peut-être plus efficace.
 
Ensuite l'isolation du toit ou de la chape qui te sépare du voisin, si personne n'a la réponse part du principe que c'est foireux :D


Message édité par StanCW le 11-08-2014 à 19:03:01

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39135206
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-08-2014 à 19:02:49  profilanswer
 

Merci, et sur le type de chauffage ?

n°39135404
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2014 à 19:24:32  answer
 

Black_Jack a écrit :

On a pourtant tous pensé à toi en lisant cet article, alors ?


Va peut être refaire ses fiches alors [:skeye]
Le jour où je suis parisien et avec de l'immo locatif est pas près d'arriver. :o

 
nucl3arfl0 a écrit :

Merci, et sur le type de chauffage ?


Un chauffage au fioul indiquera (quasi) toujours un bien vétuste.
Si électrique, comme dit plus haut, type de radiateur. Attention, les radiateurs type "radiant", ca vaut rien (en €) donc ca veut pas dire que c'est de qualité.
Si gaz, age de la chaudière / chaudière à condensation de préférence.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2014 à 19:24:41
n°39135429
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-08-2014 à 19:27:49  profilanswer
 

Merci beaucoup :jap:

 

Et niveau travaux, comment vous les estimez à la louche ?
Genre les fenêtres, on m'a dit qu'il fallait compter environ 1k€ par fenêtre.

 

Quid de l'isolation ?
Quid du chauffage ?
Quid du carrelage ?
Quid de l'électricité et de la plomberie ?
(évidemment ça va dépendre de la surface)

 

Parce que ça doit pas être simple d'estimer le montant des travaux à effectuer bien que le bien soit habitable.

Message cité 1 fois
Message édité par nucl3arfl0 le 11-08-2014 à 19:30:06
n°39135511
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2014 à 19:35:21  answer
 

Devis d'artisan voire maitre d’œuvre / architecte si trop de travaux.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2014 à 19:35:53
n°39135581
boisse
Well...fuck
Posté le 11-08-2014 à 19:45:42  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Merci beaucoup :jap:

 

Et niveau travaux, comment vous les estimez à la louche ?
Genre les fenêtres, on m'a dit qu'il fallait compter environ 1k€ par fenêtre.

 

Quid de l'isolation ?
Quid du chauffage ?
Quid du carrelage ?
Quid de l'électricité et de la plomberie ?
(évidemment ça va dépendre de la surface)

 

Parce que ça doit pas être simple d'estimer le montant des travaux à effectuer bien que le bien soit habitable.

 

ca veux rien dire ca chacun des items peut aller du simple au triple selon la solution choisie , les surfaces, et si c'est realisé par un pro ou perso

 

exemple pour l'electricité:

 

tu peux avoir juste un tableau a refaire, ca coute pas grand chose, mais tu peux avoir aussi a retirer la terre partout si tu veux remettre aux normes. et ca peux couter cher si il faut faire des tranchées partout. tu peux aussi avoir des section de fils pas aux normes et devoir tout retirer. bref ya pas de regle ca depend du taf a fournir qui est propre a chaque logement


Message édité par boisse le 11-08-2014 à 19:48:54
n°39135632
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-08-2014 à 19:52:36  profilanswer
 

Ok

n°39136062
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-08-2014 à 20:29:10  profilanswer
 

Sinon pour les murs existants sans ravalement compte à la louche 800-900€/m² max pour de la rénovation lourdes, quand j'ai amenagé mes combles un des artisans que j'ai consulté m'a donné une règle qu'il s'applique (et qui a très bien marché dans mon cas) si le bien que tu achète à un prix X€ dans lequel tu mettra Y€ de travaux, grosso merdo il faut que X+Y ça soit au plus égal au prix d'un bien équivalent dans le coin .
 
genre si t’achète une ruine de 200k€ tu ne mettra pas plus de 100k€ de travaux si un tel bien quasi neuf ne se vends pas net vendeur 300k€.
 
j'avais fais ma base de calcul sur les prix de vente au m² (meilleur agent.com) chez moi pour me décider sur l'achat des combles avec les travaux.

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 11-08-2014 à 22:24:30

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39137134
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 11-08-2014 à 21:46:45  profilanswer
 

Merci, c'est très instructif :jap:

n°39138371
k-nar
Laqué.
Posté le 11-08-2014 à 23:04:00  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Sinon pour les murs existants sans ravalement compte à la louche 800-900€/m² max pour de la rénovation lourdes, quand j'ai amenagé mes combles un des artisans que j'ai consulté m'a donné une règle qu'il s'applique (et qui a très bien marché dans mon cas) si le bien que tu achète à un prix X€ dans lequel tu mettra Y€ de travaux, grosso merdo il faut que X+Y ça soit au plus égal au prix d'un bien équivalent dans le coin .

 

genre si t’achète une ruine de 200k€ tu ne mettra pas plus de 100k€ de travaux si un tel bien quasi neuf ne se vends pas net vendeur 300k€.

 

j'avais fais ma base de calcul sur les prix de vente au m² (meilleur agent.com) chez moi pour me décider sur l'achat des combles avec les travaux.

 

Oui enfin ça s'appelle du bon sens c'est évident que tu vas pas payer 2x le prix d'une baraque équivalente pour retaper une ruine


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°39139314
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 12-08-2014 à 01:38:45  profilanswer
 

Ça c'est le plus facile à se mettre en tête on peut même dire que c'est le niveau zéro d'une opération immobilière :o, la question c'est surtout de savoir jusqu'a quel prix une ruine vaut''elle la peine d'etre acheté pour réhabilitation, et la , tu conviendra que c'est un poil plus compliqué  [:cerveau merdocu]


Message édité par StanCW le 12-08-2014 à 01:39:42

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39139382
alpachinoi​s
Posté le 12-08-2014 à 01:54:51  profilanswer
 


Rien d'extraordinaire un gosse de riche qui est financé par ses parents comme il y en a plein :o  
 
Je ne pense même pas qu'il ait une qualité de vie particulièrement élevée par rapport à un hfr moyen :o


Message édité par alpachinois le 12-08-2014 à 09:59:17
n°39139598
pierre20
Posté le 12-08-2014 à 06:30:08  profilanswer
 

il est en cashflow negatif ... c'est nul ses invests ... il va pleurer dans 1 ou 2 ans ...


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°39139631
M300A
Posté le 12-08-2014 à 07:01:00  profilanswer
 

Avec ses 700e de loyer a Boulogne Billancourt inutile de préciser que monsieur est une belle pince. Vaudrait mieux pas qu'il se decouvre une vie, ça risquerait de lui couter trop cher :o

n°39139641
valentin
Posté le 12-08-2014 à 07:07:35  profilanswer
 

pierre20 a écrit :

il est en cashflow negatif ... c'est nul ses invests ... il va pleurer dans 1 ou 2 ans ...


Pourquoi ? La situation sera différente dans un ou 2 ans ?
J'ai compris qu'il payait les prêts avec les montants des loyers. Donc le cash-flow est équilibré par négatif ?

n°39139649
pierre20
Posté le 12-08-2014 à 07:14:17  profilanswer
 

valentin a écrit :


Pourquoi ? La situation sera différente dans un ou 2 ans ?
J'ai compris qu'il payait les prêts avec les montants des loyers. Donc le cash-flow est équilibré par négatif ?

 


IR ... ça va piquer. lorsque tout sera declaré sur une année complete ça va le faire passer a une tmi de 31% ... soit 300€ d'impots par mois juste pour ses revenu locatif.

 

quant aux cashflow : 819 + 50 + 150 il est deja en negatif avant IR  :whistle:

 


edit : et tu rajoute un petit impayé sur un appart durant quelque mois ou meme tu rajoute un petit ravalement de facade et il va manger ED quelque temps :d

Message cité 1 fois
Message édité par pierre20 le 12-08-2014 à 07:15:33

---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°39139663
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2014 à 07:26:57  answer
 

Ca se joue les self made man devant rue 89 mais j'ai aucune crainte sur le fait que les parents sortiront quelques valises de cash pour renflouer le petit et l'aider à payer ses impôts / crédits en cas de problème.

n°39139666
M300A
Posté le 12-08-2014 à 07:28:58  profilanswer
 

Accessoirement avant que je ne quite le navire j'avais un revenu similaire (sans le locatif) et jetais mensualisé à 320e d'ir par mois [:dawa]

 

Donc je sais pas d'où sortent ses chiffres.

n°39140705
alpachinoi​s
Posté le 12-08-2014 à 10:14:15  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
IR ... ça va piquer. lorsque tout sera declaré sur une année complete ça va le faire passer a une tmi de 31% ... soit 300€ d'impots par mois juste pour ses revenu locatif.
 
quant aux cashflow : 819 + 50 + 150 il est deja en negatif avant IR  :whistle:  
 
 
edit : et tu rajoute un petit impayé sur un appart durant quelque mois ou meme tu rajoute un petit ravalement de facade et il va manger ED quelque temps :d


 
 
Ben c'est pas trop grave d'être en léger négatif cash flow quand on fait de la location non :??: Faut surtout voir combien il a mis d'apport dans ses achats je pense :o . Si il a mis 0 apport (ce que j'en doute), son cashflow serait plutôt intéressant.

n°39140796
ignomo
Posté le 12-08-2014 à 10:21:13  profilanswer
 

L'idée d'un bon investissement locatif est quand même d'avoir un cash low positif ou nul.
 
Cash flow positif = tu vises le revenu courant
Cash flow négatif = tu vises l'augmentation du prix du bien à la revente (ce que la plupart visent, et ce qui expliquent pourquoi à loyer équivalent, tu pourrais acheter un bien de moindre qualité)

n°39140912
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2014 à 10:31:45  answer
 

Faudrait pas oublier l'effet de levier obtenu via le crédit immo.
 
Même avec un cashflow négatif, le locataire te paie une partie de ton bien (au lieu de te payer la totalité si cashflow positif ... chose rare ces dernières années).

n°39141112
alpachinoi​s
Posté le 12-08-2014 à 10:46:36  profilanswer
 

ignomo a écrit :

L'idée d'un bon investissement locatif est quand même d'avoir un cash low positif ou nul.
 
Cash flow positif = tu vises le revenu courant
Cash flow négatif = tu vises l'augmentation du prix du bien à la revente (ce que la plupart visent, et ce qui expliquent pourquoi à loyer équivalent, tu pourrais acheter un bien de moindre qualité)


 
 
Ben si tu as un cash flow > 0 il n'y aurait plus d'intérêt à louer (sauf en cas de déménagement forcé fréquent)

n°39141128
pierre20
Posté le 12-08-2014 à 10:48:19  profilanswer
 


 
 
c'est certain  :jap:


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°39141184
ignomo
Posté le 12-08-2014 à 10:52:24  profilanswer
 


 
 
Le locataire doit au minimum payer les mensualités d'emprunt, en effet.
 
Mais le principe du levier est justement de ne pas avoir à sortir d'argent de sa poche.  
- Si tu fais 10% d'apport mais que tu allonges 400€ / mois pour couvrir les frais, tu es surtout en train de t'appauvrir durant plusieurs années.
- Tu espères revendre le bien plus cher ou toucher un loyer dans xx années.
- Si tu es en cash flow positif, ces 400€ partiraient dans d'autres investissements (bourse, AV, autre achat immo etc...) qui généreraient également un cash flow positif dans un monde parfait.
 

alpachinois a écrit :


 
 
Ben si tu as un cash flow > 0 il n'y aurait plus d'intérêt à louer (sauf en cas de déménagement forcé fréquent)


 
Je me suis mal exprimé. Je voulais dire que cela explique pourquoi les rendement de l'immo locatif sont tellement faibles > les propriétaires acceptent un loyer "faible eu égard au prix du bien" car ils visent la revente avec PV plus que le cash flow mensuel.

Message cité 5 fois
Message édité par ignomo le 12-08-2014 à 10:54:36
mood
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