Reprise du message précédent :

 
 
ouaip mais c'est plus un krach, juste un tassement  

 
Oui ... les temps sont beaucoup plus long ... c'est pour ca que je dis : "pas pour l'instant" mais ca ne veut pas dire "jamais" ...
 
@+ JB

Vente De Robien ?  

 
Tu voudrais pas qu'ils payent des impôts non plus...?  

Le marché de l'immobilier, en région parisienne bien sûr, pas deans la creuse,reste toujours actif, à cause du grand nombre de ventes pour acheter plus grand, mieux, plus joli etc, ce qui n'est pas difficile à imaginer vu le genre de cages à poules de 25m² qu'on vend aux primo accédants.
Et là, que ça baisse le vendeur s'en fiche, il vend pas cher mais rachète pas cher aussi, une baisse n'a aucune raison de bloquer le marché, au contraire elle ferait affluer tous ceux qui ne pouvaient pas se lancer quand les prix étaient hauts.
Enfin, pour autant que les taux restent bas, et là c'est pas sûr non plus.
Comme on l'a dit cent fois, ce qui compte pour la solvabilité c'est le montant de la mensualité, pas le côut final, et là le taux compte autant que le prix d'achat.

Justement l'immo dépend surtout des revenus des gens... et de toutes les classes de gens et non uniquement des classes supérieures qui ont du fric à perdre/gagner en bourse  
Ton studio à 150k€ tu ne peux y loger une famille complète et tu ne peux pas le louer au dessus d'un certain prix si tu veux un locataire...
On parle d'une inflation faible mais les biens de base (bouffe) ont vu leurs prix bien augmentés ces derniers temps alors que les salaires ont fait du sur place dans bien des cas bref les gens ne sont pas plus riches et les banques avec l'augmentation des taux ne sont plus aussi généreuses.

Le marché est controlé en partie par les bobards des agences, les mesurettes du gouvernement et les investisseurs mais le vrai controle est opéré par les acheteurs : pas de sous,  pas d'achat...
De plus les pigeons  ont pas mal investi ces derniers temps donc on peut penser qu'il reste les gens trop justes ou trop réfléchis pour acheter des studio/f2 en zone 5 sur 30ans alors que l'opinion collective commence à changer.
   

Il y a aussi toute une population qui se dit :
"Qu'est-ce que j'ai été con de ne pas acheter il y a 5 ans, ou 10 ans," et qui se demande si elle ne se dira pas la même chose dans cinq ans.
 A commencer par ceux qui, à la creation du topic il y a trois ans, disaient "il ne faut pas acheter, ça va s"ecrouler".
S'ils avaient acheté à l'époque, ils seraient tranquiles, avec des taux faibles, et ça m'étonnerait que leur achat baisse (si même il baisse) de plus que ce dont il a augmeté depuis trois ans.

Les prix du neufs tiennent beaucoup au prix du terrain, c'est à dire à cette bonne vielle bulle. Les constructeurs sont comme tout le monde, ils doivent payer le prix fort pour les acheter.

Charlie des bouches du Rhône qui connait bien Paris, quel est ton patrimoine immobilier et quel age as tu ?  

 
Sauf qu'ils achètent le foncier largement avant de construire dessus et vendre...

un anachronisme s'est glissé dans ton post

 
+1

Je suis assez vieux pour parler du long terme,ancien locataire pendant quelques années dans Paris, ancien possesseur d'un appartement limite Paris, acheté avec credit de 20 ans ,revendu 8 ans après, donc je sais qu'on peut très bien vendre quand c'est necessaire, appartement vendu au plus fort d'une baisse, donc bien placé pour savoir qu'une baisse ne gêne en rien le propriétaire qui vend pour racheter, au contraire.
Et bien placé aussi pour savoir que quand on arrive au bout du crédit, quelle que soit sa longueur et son taux, et bien il n'y a plus de crédit.
 Et bien placé pour savoir que ce qui compte, ce n'est pas le cout du bien à l'achat, ni son coût final, mais le rapport revenu mensualité.
 Et ça, c'est variable pour chaque individu, suivant son apport, son salaire, ses possibilités d'augmentation, les taux de prêt, etc.
De toute façon, tu dois payer pour te loger, à chacun de voir ce qu'il préfère, payer plus au départ, avec une mensualité fixe, ou payer un loyer qui augmente continuellement, ceci sur une durée de 20 ou 30 ans.
En pratique, du fait de l'inflation, la mensualité ne fait que baisser, alors que le loyer ne fait qu'augmenter.
Demandez leur avis à ceux qui sont en fin de crédit, et surtout demandez combien ils payent.
Parceque normalement, on doit se loger jusqu'à sa mort.
Quand on se retrouve à l'âge de la retraite, il vaut mieux avoir terminé de payer, au lieu de voir son loyer monter tous les ans.
 Le problème ici c'est qu'on a affaire à des gamins payés au Smic s'ils ne sont pas encore étudiants, et qui découvrent avec horreur que se loger en région parisienne n'est pas facile.
Ils devraient lire le roman de Jules Vallès, l"Etudiant", pour voir que le problème ne date pas d'hier.(Le coup du propriétaire qui refuse un candidat au logement en disant :" ça n'ira pas, vous êtes trop GRAND!" )
Là aussi, je suis bien placé pour parler des chambres de bonne avec chiottes sur le palier qui bouffaient le tiers de la paye.
Et bien placé aussi pour savoir que quand on n'a pas la possibilité d'acheter, on est bien forcé de louer.

Bienvenue sur le topic des bourgeois du 92 smicard ou étudiant    
 
On lit vraiment n'importe quoi ici.  

Le cadre sup, il s'en fout du prix:
4000 euros pour lui,3000 pour sa femme, ils en bouffent 4000 par mois, reste trois mille, en dix ans, ça fait combien d'apport personnel?
Ils peuvent acheter même sans aide des parents, et pour une mensualité supportable aux départ
 Et encore, un cadre à 4000 euros par mois en région parisienne, il est pas vraiment sup.

tu parles de couples la
 
reste juste dans le cadre d une personne seule
et regarde ce qu il peut avoir seul a 1300€ par mois sur 15 et 20 ans

Avec combien d'apport personnel?
Pas d'apport?
Ben faut louer (ou aller plus loin)
Hé oui, quand tu peux pas, tu peux pas, c'est pas plus compliqué que ça.
Heureusement que les prix sont sur le point de baisser de 40%, ça va drôlement arranger les choses.
(Je te racontes même pas comment les "cadres sup'" vont faire la fête en s'achetant des apparts au moins 40% plus grands !)

 
Tu n'as qu'à faire la vaisselle à la main, feignant! Salaud de jeune!    
 

 
Contre: c'est l'idéal pour se faire cambrioler. Enfin sauf à se protéger:

Mais vu la gueule du truc je préfèrerais encore un balcon qui fait la moitié

On croirait la loge du concierge, libérée depuis qu'on a posé un digicode.

donne moi ta place  
 
mais même si "ce qui compte, ce n'est pas le cout du bien à l'achat, ni son coût final", quel intérêt de l'acheter au sommet d'une bulle ?...

Nexity fait la gueule : http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=1rPNXI
K&B aussi : http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=1rPKOF
 
Respectivement -6 et -7.7% de baisse aujourd'hui sur un cac40 à -0.10% ;
 
Mais qu'est ce que cela peut bien signifier ?  

Laule.

 
Reprends ton exemple et change avec "crédit de 30 ans" et "revendu au bout de 5 ans"  
 
Tu verras si ça change rien....

 
 
les bancaires + promoteurs.. et c'est peut être qu'un début...  

 
Ouep c'est aussi un peu le pb de ce post ou la majorité raisonne avec les hypothèses suivantes :
.jeune
.célibataire
.je vais déménager dans 4-5 ans
 
Ca existe aussi les couples qui achètent et qui vont rester au moins 10 ans dans leur appart. Certes c'est pas à votre age, mais passé la bonne trentaine, c'est déjà nettement moins rare

 
Le nombre d'annonces de seloger (ça faisait longtemps) du 19/12/07 : 862123 annonces de ventes / 116887 en location
979 020 annonces en cumulé
 
+50000 annonces en deux mois. 6% d'augmentation.  
 
En revanche, il est à prendre en considération que :
- Oui il y a des doublons
- Non il ne s'agit pas du stock national
- On l'utilise à défaut d'indicateur fiable et indépendant (cf FNAIM, Empruntis)
- La tendance est plus importante que la valeur affichée

 
oui mais c'est bien pour ca que bon nombres de personnes disent ici de ne pas acheter n'importe quoi a n'importe quel prix et sur n'importe quelle durée. Pour un couple, a partir du F3, ca devient envisageable.

bien sur, on prend en fonction de notre situation. On dit pas qu'il faut surtout pas acheter, mais on en a un peu marre des gars qui débarquent et affirment "faut toujours acheter, on est toujours gagnant".

 
Emprunt de 350k€ sur 25 ans à 5.3% avec assurance, tu pars au bout de 10 années et à supposer que le prix de vente = prix d'achat.    
 
Capital restant due 261 k€, donc l'amortissement n'a été que de 89 k€. Si tu déduis les frais du notaire et de l'agence (10%, 35k€) et la taxe foncière (10k€), il te reste au final 44k€ pour 10 années de crédit.

35 ans aujourd'hui, en couple et 1 enfant.
S'il y a bien une chose de sûr, c'est que je ne resterais pas 10 ans au même endroit. Déjà 5 ans me paraitrait long (dans l'hypothèse planifiée d'un 2ème enfant).

 
Ca servira à financer ce que ta bagnole t'aura couté pendant cette même période

Oui enfin, d'une manière générale vous êtes des casseurs d'acheteur

 
32 ans, marié 1 enfant et acheté il y a 2.5 ans. Je me vois bien rester encore 7-8 ans sans problème.
La moyenne dans notre quartier est d'environ 15 ans et certains sont là depuis 20 ans...

Ah bah fa fé fûr...

Oui mais pas 15 ans à l'avance non plus. Surtout que le "prix du neuf" c'est souvent le prix de biens livrés dans 2 ans, donc dont le foncier a été acquis récemment.
 
On ne peut pas expliquer la hausse des prix du neuf par la hausse des marges des constructeurs. Le fond du problème c'est que le foncier, comme l'ancien, a beaucoup augmenté, et que les coûts de construction ont subis de plein fouet la hausse du prix des matières premières.

La place, on se la fait, et ça peut prendre du temps, petit scarabée...
 Quant à "acheter au sommet d'une bulle", bien sûr que ça n'a aucun interêt...à condition d'être sur qu'on est au sommet de la bulle.
Si en fait on n'est que sur le palier du 1er étage, dans un escalier qui continue de monter, c'est autre chose.
 Dommage, hein, qu'on ne connaisse pas l'avenir.
Actuellement, j'attendrais un peu avant d'acheter pour voir comment ça tourne,mais ça n'est que mon avis personnel.

 
Mensualité de 2107.70 € pour ton crédit, sur 10 années = 252 k€
Il te reste au final 44 k€ ; donc cout du logement 208 k€, qui correspond à un loyer versé à ta banque de 1733 €.
 
 
Mon loyer pour un T3 de 67m² me coute 1020 € (hors charges) par mois = 122 k€ sur dix ans + 10 k€ si je tiens compte des révaluations
 
Au final le locataire aura payé 132 k€ et le propriétaire 208 k€  

Sans oublier les frais de notaire, taxes foncières, travaux de copropriété... pour le proprio !    

 
Non de vendeur spéculateur, remet les choses à leurs places, ce n'est pas nous qui vendons des pavillons médiocre une petite fortune, alors qu'ils ont été achetés une misère il y a 10 ou 15 ans.
 

 
Pas possible mais pourquoi donc ?    
 
Les primo accédants ne peuvent quasiment plus acheter même avec du 25 ans à 33%, ça ne te suffit pas comme raison pour dire que le marché ne fonctionne pas correctement ?