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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13562596
kida
Posté le 19-12-2007 à 14:40:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Non de vendeur spéculateur, remet les choses à leurs places, ce n'est pas nous qui vendons des pavillons médiocre une petite fortune, alors qu'ils ont été achetés une misère il y a 10 ou 15 ans.
 

charlie 13 a écrit :


La place, on se la fait, et ça peut prendre du temps, petit scarabée...
Quant à "acheter au sommet d'une bulle", bien sûr que ça n'a aucun interêt...à condition d'être sur qu'on est au sommet de la bulle.
Si en fait on n'est que sur le palier du 1er étage, dans un escalier qui continue de monter, c'est autre chose.
 Dommage, hein, qu'on ne connaisse pas l'avenir.
Actuellement, j'attendrais un peu avant d'acheter pour voir comment ça tourne,mais ça n'est que mon avis personnel.


 
Pas possible mais pourquoi donc ?  [:androids974]  
 
Les primo accédants ne peuvent quasiment plus acheter même avec du 25 ans à 33%, ça ne te suffit pas comme raison pour dire que le marché ne fonctionne pas correctement ?


---------------
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mood
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Posté le 19-12-2007 à 14:40:38  profilanswer
 

n°13562614
kida
Posté le 19-12-2007 à 14:42:53  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Sans oublier les frais de notaire, taxes foncières, travaux de copropriété... pour le proprio !  :D  


 
S'agissant des frais de notaires et de la TF, ils ont déjà été décomptés dans le calcul plus haut ;)
En revanche les travaux de copropriétés c'est autre chose, mais c'est également aléatoire.


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n°13562629
charlie 13
Posté le 19-12-2007 à 14:45:06  profilanswer
 

Le marché fonctionne toujours correctement:
Ça se vend au prix que chacun veut bien l'acheter.
Si comme tu le penses personne n'achète plus, ça baissera, c'est ça le marché.
Si ça continue de se vendre, ça baissera pas, ou peu.
Le prix de l'immoblier a monté? ben oui.
Le prix des ordinateurs et des plasmas s'est effondré?Ben oui.
C'est ça le marché, offre, demande, rareté, abondance...
 Le nombre de gens cherchant à se loger est en augmentation.
Comme il ne vont pas tous se rabattre sur la tente Quechua, soit ils devront acheter, et le stock d'appartements partira sans peine, soit il devront louer, les loyers monteront et il sera rentable pour les investisseurs d'acheter des appartements pour les louer, le stock d'appartement partira aussi.
  Donc, la baisse de demande ,je la vois pas bien, sur l'ensemble.
Que ça change les données par secteur, vu que les investisseurs achètent plutôt le neuf et par lots, c'est possible, mais quel sera l'effet sur le marché?

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 19-12-2007 à 15:04:11
n°13562711
manuelo93
Posté le 19-12-2007 à 14:56:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
32 ans, marié 1 enfant et acheté il y a 2.5 ans. Je me vois bien rester encore 7-8 ans sans problème.
La moyenne dans notre quartier est d'environ 15 ans et certains sont là depuis 20 ans...


 
c'est un f4 ?

n°13562722
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 14:58:28  profilanswer
 


 
On prévient comme ça après on s'autorise à se moquer de ceux à qui il arrive une tuile avec leur achat  ;)  :sarcastic:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13562728
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 14:59:34  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
32 ans, marié 1 enfant et acheté il y a 2.5 ans. Je me vois bien rester encore 7-8 ans sans problème.
La moyenne dans notre quartier est d'environ 15 ans et certains sont là depuis 20 ans...


 
Ah bah si la moyenne de ton quartier c'est 15 ans, ça doit vouloir dire que ta vie n'aura pas de boulversement pendant 15 ans alors  :sarcastic:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13562749
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 15:03:17  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Oui mais pas 15 ans à l'avance non plus. Surtout que le "prix du neuf" c'est souvent le prix de biens livrés dans 2 ans, donc dont le foncier a été acquis récemment.
 
On ne peut pas expliquer la hausse des prix du neuf par la hausse des marges des constructeurs. Le fond du problème c'est que le foncier, comme l'ancien, a beaucoup augmenté, et que les coûts de construction ont subis de plein fouet la hausse du prix des matières premières.


 
Oui, mais y'a tout de même au moins 1/2 ans entre l'achat du terrain et la mise en vente, même en VEFA. Et avec les dernières augmentations annuelles, inutile de préciser que les promoteurs vendent aux prix au moment de la vente et non en rapport avec le prix d'achat.
 
Bref, on est d'accord, c'est pas les augmentations de salaire dans le BTP ni celles des coûts des matériaux qui expliquent la hausse du neuf, c'est principalement le foncier :jap:  Ce que je dis, c'est qu'ils en profitent tout de même, ils ne font pas que subir...


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13562769
manuelo93
Posté le 19-12-2007 à 15:05:23  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ah bah si la moyenne de ton quartier c'est 15 ans, ça doit vouloir dire que ta vie n'aura pas de boulversement pendant 15 ans alors  :sarcastic:


 
je sais pas ou il habite a Noisy mais si c'est au jardin des artistes, tu m'etonnes que les gens y restent, c'est le meilleur quartier de la ville, proche de tout et super agreable.

n°13562824
charlie 13
Posté le 19-12-2007 à 15:12:00  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
On prévient comme ça après on s'autorise à se moquer de ceux à qui il arrive une tuile avec leur achat  ;)  :sarcastic:


Ça me rapelle un collègue qui se foutait d'un autre qui avait acheté en 83,et qui disait:"Ce con est endetté jusqu'à l'an 2000"
A l'époque, l'an 2000 c'était quasiment la fin du monde.
Mais il est passé depuis longtemps, les prix ont monté, baissé, monté etc, et l'acheteur il n'est plus endetté du tout, il a pris sa retraite dans sa maison ou il ne paye plus ni loyer ni mensualités.

n°13562865
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 19-12-2007 à 15:16:51  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Ça me rapelle un collègue qui se foutait d'un autre qui avait acheté en 83,et qui disait:"Ce con est endetté jusqu'à l'an 2000"
A l'époque, l'an 2000 c'était quasiment la fin du monde.
Mais il est passé depuis longtemps, les prix ont monté, baissé, monté etc, et l'acheteur il n'est plus endetté du tout, il a pris sa retraite dans sa maison ou il ne paye plus ni loyer ni mensualités.


 
Là, le mec ne sera plus endetté non plus, il sera mort avant d'avoir remboursé... [:tinostar]

mood
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Posté le 19-12-2007 à 15:16:51  profilanswer
 

n°13562871
Zenli
Posté le 19-12-2007 à 15:17:22  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Ça me rapelle un collègue qui se foutait d'un autre qui avait acheté en 83,et qui disait:"Ce con est endetté jusqu'à l'an 2000"
A l'époque, l'an 2000 c'était quasiment la fin du monde.
Mais il est passé depuis longtemps, les prix ont monté, baissé, monté etc, et l'acheteur il n'est plus endetté du tout, il a pris sa retraite dans sa maison ou il ne paye plus ni loyer ni mensualités.

 

Sauf que là on parle d'endettement sur 20-25 ans à 33% des revenus pour un studio/f2 en zone 5 avec un salaire de cadre/couple de base...
Actuellement 17ans pour une maison sympa et pas en ruine et bien placée je signerai presque  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Zenli le 19-12-2007 à 15:17:41
n°13562883
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:18:46  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Le marché fonctionne toujours correctement:
Ça se vend au prix que chacun veut bien l'acheter.
Si comme tu le penses personne n'achète plus, ça baissera, c'est ça le marché.
Si ça continue de se vendre, ça baissera pas, ou peu.
Le prix de l'immoblier a monté? ben oui.
Le prix des ordinateurs et des plasmas s'est effondré?Ben oui.
C'est ça le marché, offre, demande, rareté, abondance...


 
Tu m'as pas répondu sur mon exemple location / achat, ni sur ton patrimoine immobilier... c'est dommage [:dewey]  
 


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n°13562897
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:19:56  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

 

Là, le mec ne sera plus endetté non plus, il sera mort avant d'avoir remboursé... [:tinostar]

 

Elle est bien trouvée celle là  [:darkmavis ]


Message édité par kida le 19-12-2007 à 15:20:09

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n°13562922
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2007 à 15:22:35  answer
 

Zenli a écrit :


 
Sauf que là on parle d'endettement sur 20-25 ans à 33% des revenus pour un studio/f2 en zone 5 avec un salaire de cadre/couple de base...
Actuellement 17ans pour une maison sympa et pas en ruine et bien placée je signerai presque  :whistle:  


 
Bah oui, et tu n'est pas la seule, donc les prix montent  [:spamafotev]  

n°13562923
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-12-2007 à 15:22:48  profilanswer
 

kida a écrit :

Nexity fait la gueule : http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=1rPNXI
K&B aussi : http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=1rPKOF
 
Respectivement -6 et -7.7% de baisse aujourd'hui sur un cac40 à -0.10% ;
 
Mais qu'est ce que cela peut bien signifier ?   [:zytradance]


 
Ca singifie que la Bourse va mal, donc que la pierre va aller de mieux en mieux (valeur refuge, tout ça tout ça...).


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They will not force us / They will stop degrading us
n°13562926
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-12-2007 à 15:23:03  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Reprends ton exemple et change avec "crédit de 30 ans" et "revendu au bout de 5 ans" ;)  
 
Tu verras si ça change rien....


 
On peut le faire avec "15 ans" et "revendu au bout de 2 ans" ? /D


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They will not force us / They will stop degrading us
n°13562978
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:27:36  profilanswer
 

Shooter a écrit :

 

Ca singifie que la Bourse va mal, donc que la pierre va aller de mieux en mieux (valeur refuge, tout ça tout ça...).

 

Conclusion hâtive, la bourse est stable à -0.10%, ce sont juste les valeurs de la pierre qui baissent, ce qui souligne encore plus sont malaise  ;)

 

Edit: +0.36% à 15:30

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 19-12-2007 à 15:28:17

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n°13562984
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-12-2007 à 15:28:45  profilanswer
 

kida a écrit :

Conclusion hâtive


 
Pourquoi, on sait faire autre chose que ça sur ce topic ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°13563000
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:30:28  profilanswer
 


 
Et c'est valable même au fin fond de la Creuse, c'est logique  :sol:


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n°13563010
Zenli
Posté le 19-12-2007 à 15:31:27  profilanswer
 


C'était ironique : un achat dans mon cas c'est une revente quasi garantie dans les 5 ans car je suis jeune, en début de carrière et donc pas posée du tout.
En 5 ans je n'amorti quasi rien et vu les rendements et les risques d'une mise en loc il n'y a pas d'échapatoire si la hausse ne se maintient pas.

n°13563015
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:31:41  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Pourquoi, on sait faire autre chose que ça sur ce topic ?

 

Apparemment, les haussiers en sont les spécialistes.

 

Signé : un bourgeois étudiant mais smicard du riche 92 (clichy)


Message édité par kida le 19-12-2007 à 15:32:11

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n°13563016
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2007 à 15:31:53  answer
 

kida a écrit :


 
Et c'est valable même au fin fond de la Creuse, c'est logique  :sol:


 
Moi ici je ne parle qu'IDF  [:cosmoschtroumpf]  
Je ne connais pas le marché rural.

n°13563032
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 19-12-2007 à 15:33:41  profilanswer
 

Zenli a écrit :


C'était ironique : un achat dans mon cas c'est une revente quasi garantie dans les 5 ans car je suis jeune, en début de carrière et donc pas posée du tout.
En 5 ans je n'amorti quasi rien et vu les rendements et les risques d'une mise en loc il n'y a pas d'échapatoire si la hausse ne se maintient pas.


dans ce cas pourquoi tu postes? :o  
 
si c est jsute pour dire , j ai pas assez d argent pour acheter on s en tamponne un peu  :whistle:

n°13563057
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:35:21  profilanswer
 

 

C'est pourtant simple, les prix ont toujours été plus cher sur Paris qu'au fin fond de la campagne, logique là où il y a du travail.
En revanche, il n'y a pas une demande plus forte dans la Creuse (ou autre département rurale) et pourtant ça a pris 120% (voir plus) comme à Paris...  [:mrbrelle]

 

Conclusion ce phénomène est certainement irrationnel sur le marche rural, mais pourquoi n'en serait il pas de même sur Paris ?

Message cité 2 fois
Message édité par kida le 19-12-2007 à 15:42:10

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n°13563086
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 15:37:57  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Ça me rapelle un collègue qui se foutait d'un autre qui avait acheté en 83,et qui disait:"Ce con est endetté jusqu'à l'an 2000"
A l'époque, l'an 2000 c'était quasiment la fin du monde.
Mais il est passé depuis longtemps, les prix ont monté, baissé, monté etc, et l'acheteur il n'est plus endetté du tout, il a pris sa retraite dans sa maison ou il ne paye plus ni loyer ni mensualités.


 
On a bien compris Charlie, et tout le monde est d'accord avec toi.
 
Seulement AUJOURD'HUI c'est peut être pas le moment de prendre le train en marche, c'est tout ce qu'on dit  ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13563128
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 15:41:46  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ca singifie que la Bourse va mal, donc que la pierre va aller de mieux en mieux (valeur refuge, tout ça tout ça...).


 
Non shoot, pas ça please  :pfff:  :non:  :D  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13563147
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 15:43:27  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Pourquoi, on sait faire autre chose que ça sur ce topic ?


 
 [:alvas]   :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13563193
Zenli
Posté le 19-12-2007 à 15:46:43  profilanswer
 

masterkard a écrit :


dans ce cas pourquoi tu postes? :o  
si c est jsute pour dire , j ai pas assez d argent pour acheter on s en tamponne un peu  :whistle:


J'ai cherché à acheter/louer plus grand pendant un moment donc je me suis pas mal interressé au marché dans ma cambrousse de zone 5...
On reproche souvent à ce topic de donner des avis sans réelles justifications : pas de chiffre, de cas concret... donc   un exemple de temps en temps  ça ne fait pas de mal.
Un cadre célibataire plutot à l'aise mais qui ne sait pas ce qu'il va faire à moyen terme c'est plutot représentatif du forum  :sweat:  
Une pointe d'ironie pour montrer l'absurdité de la situation actuelle, où en gagnant 2,5smic net sans charge lourde  tu peux prétendre à un classieux studio en zone 5 en location si tu n'as pas papa/maman en soutien ou à un truc encore plus petit et moins bien placé à l'achat, ça n'a jamais tué personne...

n°13563205
manuelo93
Posté le 19-12-2007 à 15:47:29  profilanswer
 

kida a écrit :


 
C'est pourtant simple, les prix ont toujours été plus cher sur Paris qu'au fin fond de la campagne, logique là où il y a du travail.
En revanche, il n'y a pas une demande plus forte dans la Creuse (ou autre département rurale) et pourtant ça a pris 120% (voir plus) comme à Paris...  [:mrbrelle]  
 
Conclusion ce phénomène est certainement irrationnel sur le marche rural, mais pourquoi n'en serait il pas de même sur Paris ?


 
Le pav dans les campagnes qui est trop cher, c'est a cause des parisiens qui achetent des maisons de campagne a prix plus elevés que peuvent acheter les gens du coin. Ca fait donc monter le prix, ce qui n'est pas normal pour les locaux qui ne trouvent plus quelque chose d'abordable. C'est comme les anglais qui investissent sur les cotes bretonnes ou en normandie.

n°13563293
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-12-2007 à 15:54:47  profilanswer
 


on peut voir la RP plus grande que l'IDF...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13563306
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 15:55:50  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
Le pav dans les campagnes qui est trop cher, c'est a cause des parisiens qui achetent des maisons de campagne a prix plus elevés que peuvent acheter les gens du coin. Ca fait donc monter le prix, ce qui n'est pas normal pour les locaux qui ne trouvent plus quelque chose d'abordable. C'est comme les anglais qui investissent sur les cotes bretonnes ou en normandie.


 
C'est sûr que c'est pas dans l'neuf-trois qu'ils investissent les anglais, z'êtes peinards comme ça  :lol:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13563310
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 19-12-2007 à 15:56:07  profilanswer
 

Zenli a écrit :


J'ai cherché à acheter/louer plus grand pendant un moment donc je me suis pas mal interressé au marché dans ma cambrousse de zone 5...
On reproche souvent à ce topic de donner des avis sans réelles justifications : pas de chiffre, de cas concret... donc   un exemple de temps en temps  ça ne fait pas de mal.
Un cadre célibataire plutot à l'aise mais qui ne sait pas ce qu'il va faire à moyen terme c'est plutot représentatif du forum  :sweat:  
Une pointe d'ironie pour montrer l'absurdité de la situation actuelle, où en gagnant 2,5smic net sans charge lourde  tu peux prétendre à un classieux studio en zone 5 en location si tu n'as pas papa/maman en soutien ou à un truc encore plus petit et moins bien placé à l'achat, ça n'a jamais tué personne...


je disais plus dans le sens si t es sur de bouger dans 5 ans peu importe la situation ca sert a rien d acheter
 
meme pas besoin de se poser la question

n°13563339
manuelo93
Posté le 19-12-2007 à 15:58:13  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
C'est sûr que c'est pas dans l'neuf-trois qu'ils investissent les anglais, z'êtes peinards comme ça  :lol:  


 
hohoho t'as pas fini avec tes conneries toutes moisies ? C'est pas non plus dans ta garenne colombes qu'ils investissent les anglais !

n°13563357
kida
Posté le 19-12-2007 à 15:59:17  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


Le pav dans les campagnes qui est trop cher, c'est a cause des parisiens qui achetent des maisons de campagne a prix plus elevés que peuvent acheter les gens du coin. Ca fait donc monter le prix, ce qui n'est pas normal pour les locaux qui ne trouvent plus quelque chose d'abordable. C'est comme les anglais qui investissent sur les cotes bretonnes ou en normandie.


 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] &tab_id=69
 
Logements secondaires en 2000 = 10.10% des logements
Logements secondaires en 2007 = 10.02% des logements
 
Conclusion, proportionnellement, il y a moins de logements secondaires en 2007 par rapport à 2000.
 
 


---------------
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n°13563397
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-12-2007 à 16:02:27  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
hohoho t'as pas fini avec tes conneries toutes moisies ? C'est pas non plus dans ta garenne colombes qu'ils investissent les anglais !


 
J'ai une maison dans ma rue habitée par des rosbeefs :bounce:  
 
Si ça se trouve c'est à cause de cette famille que tout vaut cher dans ma ville  :sarcastic:  Ou pas  :)  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°13563410
manuelo93
Posté le 19-12-2007 à 16:03:24  profilanswer
 

kida a écrit :


 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] &tab_id=69
 
Logements secondaires en 2000 = 10.10% des logements
Logements secondaires en 2007 = 10.02% des logements
 
Conclusion, proportionnellement, il y a moins de logements secondaires en 2007 par rapport à 2000.
 
 


 
ouai c'est sur mais faut voir la valeur qu'ils ont les logements aussi et a combien ils se sont achetés. Si une personne achete une maison en Normandie pour 300000 euros, ba faut se dire que lbeaucoup de gens du coin vont croire que leur maison aussi vaut ce prix meme donc sur-evaluation.

n°13563544
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 19-12-2007 à 16:18:28  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
C'est sûr que c'est pas dans l'neuf-trois qu'ils investissent les anglais, z'êtes peinards comme ça  :lol:  


 
j en peux plus  :lol:

n°13563550
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 19-12-2007 à 16:19:00  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
hohoho t'as pas fini avec tes conneries toutes moisies ? C'est pas non plus dans ta garenne colombes qu'ils investissent les anglais !


enfin lui non plus n investit pas la ;)

mood
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