Reprise du message précédent :

 
C'est un bon début
Savez vous si au Japon ou aux Etats Unis ou en Europe il y a deja eu des baisses a deux chiffres ?

pas de beaucoup, et un môme a largement plus de bordel qu'un adulte.
 
Et je parle même pas de quand il va en cours, et qu'il lui faut un bureau et des rangements pour ses 30 livres de cours inutiles...

 
Toi tu vas modérer ton langage stp ....

 
Non mais ça c'est un mode de vie qu'on essaye de nous enfuser pour suivre les prix que d'autres spéculateurs s'en mettent plein les fouilles.
 
"pas grave si c'est plus petit, organisez vous."
 
A ce rythme on finira dans des T3 20 m² à dormir debout (pas compliqué, 2/3 ceintures pour maintenir, suffit de prendre l'habitude! )  
 

 
en plus les chiffres me semblent excessivement chers...lorsqu'on fait une estimation au prix du mètre carré ça me semble abusé. Ceux qui vont sur pap ne sont pas forcément représentatifs de tout le marché.

 
Des professionels qu'on vous dit...  

 
Saches une chose, il n'y a aura de baisse importante sur le marché immo que si et seulement si a un moment les institutionnels decident de lacher et pour l'instant ca n'en prend pas le chemin. Personne ne veut prendre le risque de plonger l'economie dans le marasme pour l'instant ... mais qui sait peut etre dans 2 ou 3 ans ...
C'est un scenario plus plausible que d'attendre un krack très improbable à court terme ... enfin amha ...
 
@+ JB
 

je me pose une question et j'aimerais avoir votre avis.
 
En admettant qu'un mec de 30 ans a 120 000 euros sur son compte en banque, et qu'il réfléchis à s'endetter sur 25 ans pour se payer un appart à 250 000 euros.
 
En admettant que l'achat de cet appart lui permette d'économiser 500 euros par mois par rapport à ce qu'il paierait si il était locataire (n'oublions pas que il paie des impôts, et qu'il paie lui même les réparations etc...).
 
Solution 1 : il dépense ses 120 000 euros et reste locataire.
 
120 000/ 500 = 240 mois = 20 ans...Etant donné que si il est proprio il économisera à termes 500 euros, on peut donc considérer que pendant plus de 20 ans (avec les intérêts), le mec de 20 ans aura autant d'avantage que si il était proprio dès le début (à 30 ans) puisqu'il dépensera ces 500 euros.
 
Solution 2 : il s'endette sur 25 ans...Et donc il vit moins bien pendant ces 25 ans (jusqu'à ses 55 ans où il paie les traite à la banque) pour ensuite gagner 500 euros d'économie par mois le reste de sa vie (30ans? 40 ans?).
 
franchement...quand on y pense...ne vaut-il mieux pas avoir les avantage d'être proprio (à savoir 500 euros d'économie de loyer = 500 euros de pouvoir d'achat en + chaque mois) de 30 ans à 52 ou 53 ans plutôt que d'avoir ce même avantage de 55 ans à 80 ans?  
 
D'autant plus qu'à 52 ans ou 53 ans, en théorie, le salaire a augmenté et que on peut potentiellement gagner plus que quand on avait 30 ans!

En général c'est plutôt le contraire à court terme tu économises en étant locataire ...

La solution 1 ça peut être aussi il place ses 120.000€, et au bout de 20 ans, suivant le rendement de ses placements, plus l'économie entre les remboursements évités et le loyer, il se retrouve à la tête de x, ce x lui permet-il alors d'acheter comptant ce même bien ?

 
admettons, hypothèse pas si idiote que ça, que sur les 20 ans il dépense autant en traite qu'en loyer. ainsi, si il dépense son oseille...ça lui fait 500 euros de plus chaque mois !

 
beh même un placement sûr...genre 3%...
 
sur 20 ans ça fait combien? 3 600 euros par ans ==> 72 000 euros !

Les interêts, ça se capitalise, a la fin il ne sera pas loin des250.000 envisagés au début, mais l'appart en sera ou?

Bien plus que ça, au moins 100 000 € d'intérêts...

Quand on place sur 20 ans, on peut avoir bien plus que 3%, en assurance vie, ou en obligations.
Mais savoir si ça va suffire a compenser l'inflation, c'est une autre affaire, pour ça il faudrait boursicoter avec chance et succès.

 
210420 € à 3% par ans sur 20 ans.

La problematique achat / location a été explorée par beaucoup de personnes ici et ailleur. A mon sens il n'y a pas de réponse parfaite, tout depend du cas de chacun, de son objectif professionnel, de ses perspectives, de sa situation familiale et de son evolution, ect ...
Comme je l'ai deja dis l'achat d'une residence principale ne se resume pas à un placement financier maintenant si tu cherches une analyse très cartesienne il y a une personne connue pour s'etre penché sur le sujet depuis longtemps et qui fournit un outils sur son site web :
http://asi77.free.fr/

@+ JB

Samourai > Ton raisonnement est mauvais. Car tu pars de l'hypothèse que ton loyer est égale au montant de ta mensualité de crédit pour le même type de bien !

exemple avec la ville de nogent sur marne :

Prix du m² en location = 18 € /m²
pour 50m² -> 900 € CC

Prix moyen à l'achat = 4606 € /m²
pour 50m² -> 230 k€ hors charges

Hors avec 900 € par mois (qui ne comprend pas les charges) sur 25 ans, je peux emprunter que 148 k€ à 4.85 % en fixe (donc très avantageux) ; et je ne tiens pas compte de la taxe foncière, des frais de notaires, des ravalements, des charges...

En réalité pour te payer ton logement il faudrait 1400 € par mois, soit 500 € de plus qu'à la location ; GL and HF  

Très interessante la page de calcul, elle montre que l'achat est toujours gagnant si on ne vend pas trop tôt,ce que tout le monde sait ,d'ailleurs.
Il faut imaginer une baisse des prix de 30% sur 15 ans pour commencer à y perdre, autant dire du jamais vu.
Sur 20 ans, l'achat est gagnant, et largement.

Ton raisonnement n'est pas exempt de defaut non plus ... tu occultes la valeur de revente par exemple + les frais a la location ( surtout en RP ) ou tout simplement la difficulté pour certains qui ne possèdent de gros revenus a obtenir une location decente dans certains secteurs ... pour ne citer que ces 3 la ...
C'est pour ca que je dis que ce n'est pas si simple que ca et que chaque cas est particulier ...

@+ JB

Donc ceux qui ont des désirs de mobilité (ce que les entreprises demandent de plus en plus on est plus dans les 30 glorieuses !), ou de grands risques de mutation/chômage, ne devraient pas acheter. Or, ce n'est pas ce qu'on a constaté ces dernières années où des gens ont acheté avec espoir de revente d'ici 2/3 ans...

 
Ce qui statistiquement est quasi imparable dans l'immo ... maintenant il ne tient qu'a toi de l'améliorer et de nous en faire bénéficier ...
 
@+ JB

qui est-ce qui disais il n'y a pas si longtemps
que les agences immo ne servaient plus ou moins qu'à éviter de se taper de la paperasse...

 
Oui tout a fait d'accord ... pour comparer en envisage que le pret va a echeance mais il est clair que cela se fait de plus en plus rare ...
Je crois que les francais demenagent en moyenne tout les 7 ans ...
 
@+ JB

 
Les 500 euros c'est que pour le crédit, apres en tant que proprio tu as les impots locaux et les charges de corpropriete, les appels de trésorerie...
 
Ca te revient pas seulement au cout de ton crédit, ca serait trop simple.

Quand il risque d'y perdre lui même.

 
Mais non.
Dormir couché, suspendu au dessus de la table du salon.
Très chic en plus  

Tiens, quand on visite d'anciennes villes Romaines, on est frappé par la petitesse des chambres, même dans des villas cossues.
Dans les maisons de ville, c'est encore pire, de vrais trous à rats
Apparement, pour eux la chambre ça contenait juste un lit et un coffre.
On va peut-être revenir 2000 ans en arrière.

Le problème ce sont pour ceux qui empilent les livres et autres objets culturels : ça peut très vite devenir ingérable !

Bah même dans ces cas là il y a des solutions, pour la culture tu regardes TF1 sur ton plasma cofidis 127 cm et tu fais pas chier
A l'occasion tu regardes le HD DVD de Transformers et tu vas voir Taxi 7
 
Tu veux de la culture ? En voilà ! En plus le nombre d'entrées des films français est un des indicateurs de la future ministre de la culture, alors si ce n'est pas de la culture qu'est ce que c'est ?  
Et comme en plus il y a la légitimité des 53% de Français, c'est qu'ils ont raison

 
Il ne s'agit pas de moralité mais d'interet ... ne confondons pas tout ...
 
@+ JB

Un peu comme l'écologie et l'achat de voitures non polluantes ?

On est passé à la vidéo on demand maintenant, et ça prend nettement moins de place sur le disque dur !  

 
Oui c'est du même ordre ...
 
@+ JB

ouai puis dans ton exemple, un gars de 30 ans avec 120000 euros sur son compte, y'en a pas des masses.

 
Effectivement je n'ai pas tenu compte du prix de l'accession à la location. Cela représente 1 mois de loyer, si tu passe par une agence mais 0 par un particulier. Ensuite comment l'intégrer à une mensualité, tout dépend du nombre de période ou tu reste...
 
Je me suis attaché à démontrer qu'il était impossible d'avoir à l'heure actuelle un loyer = au montant d'un crédit.  
 
Je n'ai pas parlé de revente ni d'épargne, ce n'était pas le sujet. Mais tu essaye comme d'habitude de chercher des poux là ou il y en a pas.
 
@+ Kida    

Pourtant là tu dis exactement le contraire
 
L'intérêt personnel passe avant l'intérêt collectif hélas. Donc si un investisseur lambda veut retirer ses billes pour ne pas se faire trop plumer, ou parce que le temps est venu ou quelconque autre motif... bah il le fera AMHA.
Et avec le blé il achètera un Cayenne