Reprise du message précédent :
signé

La j'ai la flemme la maintenant mais l'AI chez qui j'ai signé le truc m'a fait ha-lu-ci-ner, je vous raconterais.

 
Le restaurant d'en face (la Terrasse florentine) ou le Dominos du coin de la place     ?
Le street view de google est effectivement plus sexy que les photos postés dans l'annonce pour l'extérieur. En plus, si ca a été repeint récemment, ca veut dire investissement il y a peu donc pari pour le futur que ca marche plutôt bien pour la brasserie. Aucune autre vitrine de la place ne semble non plus à l'abandon, donc y aura peut-être moyen de louer assez vite l'autre bail commercial.

 
Eyh oui. On veut des détails croustillants (avec pics de l'appart et des boobs de l'AI )

Oui la terrasse florentine (avant j'allais parfois au Dominos)
 
Sinon c'est une place vivante et proche du centre de Nantes en tram qui passe a 100m

Mon sentiment à l'heure actuelle, exactly

Perso j'ai été chercher au dominos du coin de la place ce soir

Je confirme pour l'emplacement, franchement pas mal, par contre c'est très surprenant que le propriétaire cède l'immeuble pour si peu étant donné le rendement, doit y avoir un loup quelque part...

EDIT : Vu donné les prix du coin je pense franchement que 6700€ correspond à un loyer annuel. Regarde ce local commercial de 150m² : http://www.leboncoin.fr/bureaux_co [...] tm?ca=18_s 150K€ et rentabilité de 7%, grosso modo 10.5K de loyer, soit 875€/mois...

 
Combien de temps avant de toucher le sol ?
L'espace d'un instant je me suis dit que rien n'avait changé ici, mais finalement il y a de quoi rigoler un peu.
Marché local stable pour moi.
Feed back détaillé de ma propriétude dans qques mois, pour les deux ans de la prise de possession des lieux.

En calculant au pif, si tu compte 450K€ tout compris (avec la réno des deux apparts) tu tombes à 560 (bar) + 450 (local 35m²) + 450 (T2) + 600 (T3) soit 2060€ de loyers, rentabilité de 4.5%...

Tu as peut être croisé ma femme alors  qui elle a récupéré les pizzas en face    
 
Effectivement le loyer doit être annuel  
 
Mais même je pense qu'on peut avoir un bon rendement
6700 / 12 = 558€
L'autre local on va dire 280
Apparts 1000 pour les 2 au moins
+ les combles a aménager
 
En tout disons 2000 a 2500€ de loyer  
Soit 6,7% a 8,3% de rendement brut
Ce qui est bien par les temps qui courts

Ha oui, j'ai pas compté la Reno

100k€ ça me parait beaucoup
Je dirais 50k pour les 2 apparts
Par contre plus pour aménager les combles
Mais plus de loyers aussi

Prend aussi en compte le fait que l'emplacement au dessus d'un bar risque de faire fuir une partie des locataires (surtout que l'offre locative sur Rezé à l'air assez importante). Cela dit il y a l'emplacement, à 2 minutes du tram 2 et 3 c'est pas mal du tout...

 
Pour l'immo, j'ai toujours reçu de la pub (Scelier, etc ...). En fait, les institutionnels sont relativement peu présent dans l'immobilier résidentiel et sont surtout sur les bureaux.

 
Tu es un geek.
 
Fin de la consultation  

Cross-topic conflit intergénérationnel :
 

 
 
Pendant ce temps, que s’est-il passé pour le patrimoine des ménages français ?
 
Il a explosé, grâce… à l’immobilier : « Compte tenu d’une envolée de 111 % des prix des logements entre 1999 et 2009, le patrimoine immobilier des Français est passé de 2.360 milliards d’euros à 6.090 milliards au cours de cette période. » Actuellement, ce patrimoine est représenté à 70 % par du foncier et de l’immobilier, soit 2,5 fois plus que le patrimoine financier (p.7). C’est donc bien l’explosion des prix immobiliers qui génère l’augmentation du patrimoine des ménages français depuis fin 1995, patrimoine dont la ‘valeur’ croissante permet de ‘compenser’ la perte croissante de ‘valeur’ monétaire des salaires différés que sont les pensions au fil des réformes engagées depuis 20 ans.
 
On pourrait ainsi définir un théorème sur le sujet comme suit : plus la ‘valeur’ du patrimoine immobilier augmente et plus l’acceptabilité des réformes de la retraite augmente.
 
...
Or, comme les réformes sur les retraites continuent à s’accumuler mais que les rendements nets sur l’épargne sont proches de 0, en dispositifs réglementés ou bientôt en assurance-vie, que le marché boursier ‘zombi’ des actions ne bouge toujours pas, le marché immobilier se doit donc de continuer à fonctionner en mode ‘bulle’, afin de garantir la ‘valeur’ minimale nécessaire pour que les retraités et futurs retraités ne se révoltent pas : une chute dramatique, d’environ 30 % comme aux États-Unis, du marché immobilier français, ferait disparaître 30 % de 70 % (21 %) du patrimoine total des ménages français, le tout avec des revenus de remplacement diminués par les réformes successives !
 
Voilà pourquoi les prix du marché immobilier français ne se sont pas effondrés,
...
 
En lieu et place, on aurait ainsi pu imaginer qu’un grand débat parlementaire se soit tenu en dehors des mois d’été sur la mise en place d’une fiscalité progressive sur les plus-values de tous les biens immobiliers, y compris de la résidence principale, ce qui aurait immédiatement et durablement impacté la formation des prix immobiliers, au bénéfice du plus grand nombre et non de la partie la plus aisée seulement.
 
 
 
 
 
Ca rejoint mon sentiment que la bulle est volontaire, la pénurie de logement (tant décriée) est organisée.  
Les politiques ont tout mis en oeuvre pour maintenant voire gonfler des prix déjà bullesques, pour favoriser l'effet richesse des possédants, majoritairement les retraités. Seul H.ollande fait timidement des petits efforts en sens inverse.

 
Dans 6 mois t'aura la 4G donc pas un souci...  
 
Plus sérieusement, si tu recherches un peu à la campagne, tu risques souvent d'avoir un ADSL pas top...  

 
Je comprends pas trop la relation de cause à effet entre les prix de l'immo et l'acceptation des réformes des retraites...

 
 
Tu sais que tu vas devoir travailler 2 ans de plus, ou que ta retraite sera plus faible que prévu.
Mais dans le même temps tu gagnes au loto avec ta RS qui fait x3 et que tu peux vendre avec 200k€ de PV. Ou ta RP que tu peux mettre en viager avec un beau bouquet et une belle rente.

Oui enfin les RS, même chez les babyboomers ça représente pas grand monde, et les viagers c'est pas si répandu non plus et dans tous les cas, les effets me semblent concentrés sur les zones en fortes tension comme Paris ou les grandes villes qui sont loin de concentrer tous les futurs retraités...
Peut être les héritages des maisons de leur parents?
Dans tous les cas le lien ne me semble pas vraiment direct et incontestable...

Très interressant l'article à Jorion    
Maintenant imaginons qu'on "laisse" les prix immo "s'effondrer" de 30% => Les ménages perdent 20% de leur patrimoine => conséquence ?
 
AMHA, une bonne petite récession bien carabiné, avec forte hausse du chomâge, explosion de la dette FR (et qui sait peut-être même une forte hausse des taux) ... Bref, c'est partit pour un carnage d'au moins 5-6 ans    
 
Et voilà pourquoi on essaye encore et toujours d'inflater l'économie, de pousser la merde au bulldozer ... Biensur ca craquera à un moment mais quand ? Faut aussi dire qu'une grosse récession en France (5ème puissance mondiale - 2ème Européene) avec des US et un Japon en convalescence ca promet à l'échelon mondiale !

 
 
Je vois pas le rapport entre baisse des prix et récession+chômage, etc.... ?
 
On parle de baisse des prix, pas de baisse des volumes.
Ça permettrait peut-être même de relancer la construction si le prix des terrains baisse, donc de l'embauche dans le BTP.
Et ça redonnerait du pouvoir d'achat aux français qui achètent (car échéances mensuelles plus faibles), donc plus de conso dans d'autres secteurs : auto, resto, ameublement...

Je sais pas, si le patrimoine des ménages chute de 20%, je ne vois pas comment au moins sur les premières années celà n'impacterais pas négativement l'économie !
D'ailleurs me semble que qques exemples récent dans d'autres pays même si probablement pas tout à fait comparable va dans mon sens ...
 
A moyen terme, Long terme, des prix plus en adéquation avec le revenu des ménages me semble de toute façon qque chose de positif (même si contrairement à ce topic, je ne pense pas qu'en PROVINCE et au vu des taux d'intérêt il y a une grosse surévaluation de la pierre en France province).

 
Since 2008, et 5-6 ans plus tard (soit maintenant), toujours pas de carnage.

 
 
Les abonnements par satellite ont beaucoup baissé et sont plutôt rapides. Rien à foutre de l'ADSL (sauf pour le ping )
 
http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/4

 
En effet il y a enfin des débits correct en upload (avant il fallait UP avec la ligne RTC FT   ) avec le satellite mais le ping ça donne quoi ?
 
Par contre si ça marche plus des qu'il pleut un peu fort...
 
L'adsl me parait quand même bien plus économique et pratique  

Jorion : "Car les véritables causes de cette répartition démographique de la richesse et du patrimoine des Français doivent bien être recherchées ailleurs que dans l’égotisme furieux d’une classe d’âge ‘d’enfants gâtés’ qui ne lèguerait à ses héritiers que les dettes tout en refusant de transmettre son patrimoine acquis si aisément."
 
Les causes, peut-être, mais le résultat est bien là, et les faits sont têtus.  

2 mégas non bridés ça fait rêver n'importe quel Iranien. C'est HS mais ça ne ferait pas hésiter. Et dans quelques années, peut-être que le LTE sera envisageable avec un gros fair use ?

Le BTP n'est pas porteur de l'économie mais une conséquence de celle-ci.
Le BTP n'a jamais été un maillon porteur.
Les prix de l'immobilier sont une conséquence de la santé de l'économie industrielle (et financière pour Paris)
L'immobilier est vu depuis plus de 10 ans comme un placement d'argent / moyen de gagner de l'argent dans le futur. C'est donc une conséquence et non une cause.

EDIT :et les prix en province sont sur-évalué
des prix à 1,6 par rapport aux salaires montrent bien qu'on est très haut. Le fait que les prix sont plus faibles que Paris ne signifie pas qu'il n'y a pas de bulle aussi en province.

 
Avec certains opérateurs, t'as une ristourne de 10€ au bout d'un an et disons que le gros avantage, c'est de garder ton matériel quand tu déménages. Pour quelqu'un en loc qui attend l'achat, c'est pas un mauvais choix.
 
Pour le ping, d'après wiki, on est à 650ms en moyenne au lieu de 40ms (ADSL)
 
Sinon, la 4G avec l'augmentation du fair-use, d'ici quelques années, ça sera mûr, sauf pour les gros downloader/consommateurs de TV.
 
Désolé pour le HS

 
Cause/Conséquence tout ça  ...
Je vois pas trop d'exemple ou une baisse de 30% du marché immo d'un pays se conjugue en même temps et à court/moyen terme avec vigueur économique (Japon => Non, USA => Non, Espagne => Non, etc ...).
 
 
 
 
Oui, il faut aussi dire que pour le moment nous n'avons rien fait !
Il est d'ailleurs possible que tout aille mieux prochainement   , maintenant ce n'est pas vraiment mon scénario central    

La facture énergétique y joue un grand rôle (=> Si les prix du pétrole chutent ca ira mieux, s'il augmente ...)

 
Disons, que je pense qu'il est plus probable que nous suivions le chemin de la Grèce ou de l'Espagne qui effectivement commencent à retrouver un certain équilibre :
- Excédent budgétaire primaire dans le cas de la Grèce
- ou encore une balance commerciale positive pour l'Espagne
 
Qques sacrifices seront nécessaire néanmoins !
Biensur tout ces efforts seront d'autant plus facile/dur que la croissance européene et mondiale sera forte/faible !
Mais je m'égare et m'éloigne du sujet    , j'arrête le HS.

Je n'en suis pas convaincu :
 
Pour ceux qui ne vendent pas (l'immense majorité) : aucun impact concret.
 
Pour ceux qui vendent pour racheter plus grand (disons 5% des proprios) : impact positif.
 
Pour ceux qui vendent pour racheter plus petit (disons 5% des proprios) : impact négatif, mais compensé par les précédents.
 
Donc je ne vois pas d'impact négatif global sur l'économie, non ?

Et il est de quelle classe d'âge Jorion

 
Oui, c'est pas faut ...
Mais y'à toujours l'aspect d'avoir un certain patrimoine, une certaine richesse pour ceux qui ont remboursés leur prêt immo qui permet de se laisser aller à la consommation + facilement (good for PIB).
Pour ceux qui doivent encore rembourser, qques part ils ont un rapport actif/dette qui ne s'améliore pas spécialement => pas idéal également pour la conso ...
Le seul cas positif est pour les futurs nouveaux acquéreurs => Possiblité de s'endetter sur une période moins longue (=> peut-être un bais légérement positif pour la consommation à Moyen terme/Long terme).
 
Enfin, c'est comme celà que je le vois.

Meilleurs agents - 1er décembre 2013 – Immobilier francilien : un marché de plus en plus favorable à de trop rares acheteurs
 
Presque parfait, ça pourrait baisser un peu plus vite...

Miam miam

En tout cas je partage leur remarque sur l'effet qualité, je vois des biens à défauts (mais avec un bel emplacement) à des prix proches de la moyenne : ça fait des mois qu'ils ne partent pas. Va falloir une grosse décote pour refluidifier le marché des biens à défaut, et quand ça va arriver, les stats vont prendre un coup...

 
si tu savais cb je paye

Un rapide visite sur seloger (j'avais lâché l'affaire depuis longtemps ) me fait me rendre compte que j'ai bien gagné en pouvoir d'achat. A ce rythme, je pourrais acheter à mon changement de poste.

Moi en tout cas je pense que cette hypothèse de chute assez importante masquée par un marche a pleins de vitesses est tout a fait vraie. Je suis sur le point d'acheter 34% en dessous du prix moyen au m2 de ma nouvelle commune...
 
Il faut prendre son temps. Des vendeurs dans la merde ou qui veulent vraiment se séparer de leur bien et qui ne trouvent personne, il y'en a, en tout cas dans mon coin, et si on arrive au bon moment, ça peut être très interessant. /my2cts

 
En parlant d'impact négatif de l'éclatement d'une bulle, le sénat avait donné les résultats basé sur le travail du FMI :

 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t16559410
 
-2.6 points de PIB quand on est à 0% de croissance ça va saigner