[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Kayou

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :

Mes parents vont m'aider a hauteur de 20 ou 30k euros. :whistle:
Ils viennent de se séparer et de vendre la maison familiale alsacienne (360k pour une baraque de 145 m2 et 25 ans a 30km de Strasbourg, c'est assez inespéré, ils ont super bien joue leur coup )
Je me fais aider et c'est assez honteux, mais faut voir que mon pere est parti dans une petite loc meublee, il veut plus de ses vieux meubles et ma mere est logee dans la famille dans un logement deja surcharge. En gros, nos affaires auxquelles on tiens un minimum, y'a que moi qui peut les recuperer, et pour ça il me faut de la surface. Je compte les rembourser si mon avenir le permet...

20-30k€ pour HFR c'est pas honteux, c'est même pas assez T'as aucune honte à avoir, on a du voir bien plus par ici, genre 200-300k€ ce coup de pouce
L'Alsace c'est pas donné, quand on voit le prix des terrains, ça pique quand même...

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The NBoc

Quo Modo Deum

neotheeraser a écrit :

Ou alors tu voudrais que l'état récupère tout ?

Ben oui.

Ce fric je le mérite pas...

M'enfin ce sont les règles d'un jeu auquel il est très complique de ne pas participer sans perdre trop de fric ou de niveau de vie, donc bon, je me comporte comme l’enfoiré aide moyen...

Au moins j'en suis conscient, et je sais ce que je dois...

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Kayou

Couple qui se sépare, c'est un très bon argument et position pour l'acquéreur ça :whistle:
Si le bien est sain, assez grand (4 picèes ça va), avec un prix pas délirant comparé à la location, pas trop de risque non plus

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Kayou a écrit :

Ça me fait chier d’être associe même a 10% avec la population dont tu parles.

Rui_

neotheeraser a écrit :

Pourquoi c'est honteux ?
Le jour où ils vont décéder (oui malgré tout ça arrivera), tu seras peut-être encore en vie et je te le souhaite (et que tout ça arrive bien tard évidemment) !
L'argent il va bien te revenir en partie non ?

Ou alors tu voudrais que l'état récupère tout ?

Et genre que les parents en profites c'est pas du tout une option?

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paracyber

neotheeraser a écrit :

Pourquoi c'est honteux ?
Le jour où ils vont décéder (oui malgré tout ça arrivera), tu seras peut-être encore en vie et je te le souhaite (et que tout ça arrive bien tard évidemment) !
L'argent il va bien te revenir en partie non ?

Ou alors tu voudrais que l'état récupère tout ?

Parceque certains jeunes aimeraient pouvoir acheter sans quémander à ses parents. (j'en fais partie) Franchement, je gagne ma vie, mon épouse aussi. Ca me fait vraiment chier de devoir solliciter mes parents pour acheter un bien qui est pas non plus exceptionnel. C'est leur fric pas le mien.
Je préfère acquérir à la "sueur" de mon front. J'ai aussi une petite aide de mes parents pour aider à notre apport (prêt à taux zero de mes parents) mais je m'emploierai à les rembourser le plus vite possible.
J'aurai pu faire sans, mais j'aurai du prendre un crédit un peu plus long à la banque. J'ai même pensé à mettre un taux d'intérêt à la somme prêtée, pour éviter tous litiges ultérieures (avec eux ou avec ma soeur)

Message édité par paracyber le 09-12-2013 à 15:08:32

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

The NBoc

Quo Modo Deum

Kayou a écrit :

Couple qui se sépare, c'est un très bon argument et position pour l'acquéreur ça :whistle:
Si le bien est sain, assez grand (4 pièces ça va), avec un prix pas délirant comparé à la location, pas trop de risque non plus

C'est ça.

même avec un accident de la vie façon BPP, je peux voir a suffisamment long terme sans être trop dans la merde.

gros points noirs de l'appart quand même qui expliquent le prix : pas de parking privatif associe ou box, seulement un parking gratuit de 400 places a 100m, je fais le pari que ça va pas être invivable. Pas de cave non plus mais des grands combles.

PS: assassinez moi, insultez moi bordel, il est devenu quoi l’accueil HFR? :fou:
Casser les projets immobiliers des intervenants c'est qq chose de tout a fait utile, hein, ça permet de faire redescendre sur terre, de briser le coup de cœur, c'est une entreprise de salubrité publique!

Message cité 3 fois

Boulou

Wingfoil

Hello,

J'ai lu ce truc : http://www.objectifeco.com/immobil [...] sable.html

et je me pose une question sur les prets gigognes (2 lignes de prets pour diminuer le cout global du crédit), notamment par rapport à l'actualisation à laquelle fait référence le gars.

Qu'en pensez vous ?

Message cité 1 fois

paracyber

The NBoc a écrit :

Ben oui.

Ce fric je le mérite pas...

M'enfin ce sont les règles d'un jeu auquel il est très complique de ne pas participer sans perdre trop de fric ou de niveau de vie, donc bon, je me comporte comme l’enfoiré aide moyen...

Au moins j'en suis conscient, et je sais ce que je dois...

+1 Idem pour moi. :jap:

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

r06

The NBoc a écrit :

A mon avis pas très loin du remboursement de crédit que je vais me taper, voir même au dessus. J'ai vraiment l'impression d'acheter ce truc a prix casse... Y'a 0 charges en plus...

Le prix des locations est vraiment trop cher dans les AM...

Pour faire une comparaison, c'est pas tellement moins cher que Paris alors que le prix de vente des apparts lui est bel et bien vraiment beaucoup moins cher, sauf trucs de luxes avec piscine/tennis dans la résidence (et charges samouraiesques en prime en plus...).
Ça fait 6 mois que je cherche une loc correcte pas trop chère et putain ces trucs horribles que j'ai visite.

Faut reconnaître que...

Il va nous falloir des détails, parce que pour les chiffres que j'ai en tête un bien lambda autours des 300k, se loue pas plus de 1200€ HC c'est mieux que Paris mais pas de beaucoup....

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Message édité par r06 le 09-12-2013 à 15:12:56

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r06

The NBoc a écrit :

C'est ça.

même avec un accident de la vie façon BPP, je peux voir a suffisamment long terme sans être trop dans la merde.

gros points noirs de l'appart quand même qui expliquent le prix : pas de parking privatif associe ou box, seulement un parking gratuit de 400 places a 100m, je fais le pari que ça va pas être invivable. Pas de cave non plus mais des grands combles.

PS: assassinez moi, insultez moi bordel, il est devenu quoi l’accueil HFR? :fou:
Casser les projets immobiliers des intervenants c'est qq chose de tout a fait utile, hein, ça permet de faire redescendre sur terre, de briser le coup de cœur, c'est une entreprise de salubrité publique!

Ben donne nous des détails, en soit tout le monde ici souhaite acheter donc il nous faut des billes pour briser ton coup de coeur...

EDIt: à ok j'avais pas vu les détails

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 09-12-2013 à 15:18:37

The NBoc

Quo Modo Deum

r06 a écrit :

Il va nous falloir des détails, parce que pour les chiffres que j'ai en tête un bien lambda autours des 300k, se loue pas plus de 1200€ HC....

Ouais en fait je connais pas du tout les loyers des F4, quand je regardais pour une loc je regardais beaucoup plus petit et de ce que j'ai vu, un 2 pièces de 45m2 c'est 800 euros minimum... Par extrapolation (peut-être trompeuse) je me suis dit que...

Message cité 3 fois

Kayou

The NBoc a écrit :

C'est ça.

même avec un accident de la vie façon BPP, je peux voir a suffisamment long terme sans être trop dans la merde.

gros points noirs de l'appart quand même qui expliquent le prix : pas de parking privatif associe ou box, seulement un parking gratuit de 400 places a 100m, je fais le pari que ça va pas être invivable. Pas de cave non plus mais des grands combles.

Les parking ça se transforme en logements pour y mettre des gens et donc des taxes en plus.
Voilà j'ai cassé ton projet, tu es content.

Après le prix n'a pas l'air délirant non plus, 231k€ pour un 4 pièces, c'est pas énorme, tu as de quoi loger du monde, donc pas obligé de partir rapidement non plus...

Message édité par Kayou le 09-12-2013 à 15:16:40

r06

The NBoc a écrit :

45m2 => 800€ => 750€ HC...
Ca met le 90m2 à 1500€ voir un peu moins vu que les prix sont pas tout à fait linéaires donc 1300-1400, à 4000€/m2 sur les bonnes villes de lacôte d'azur, ça fait 360k, c'est à peu près cohérent avec ce que je dis...

Message cité 2 fois

pilef

The NBoc a écrit :

:jap: mais c'était une question trollesque qui ne demandait pas une réponse sérieuse

Message cité 1 fois

Rui_

The NBoc a écrit :

Les petites surfaces sont, proportionnellement, plus chère que les grosses

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

r06 a écrit :

Ben donne nous des détails, en soit tout le monde ici souhaite acheter donc il nous faut des billes pour briser ton coup de coeur...

Ben tu as vu mes commentaires dans le quote a Lilith? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36455160

Je souhaite pas en donner maintenant.

Message cité 1 fois

Djoul II

Id PSN : djoullius

r06 a écrit :

Sur du très long terme (préparation de la retraite), je suis pas sur que ça soit le meilleur plan, après c'est le moins chiant sans aucun doute...

Bah si justement, cf pas mal de sites spécialisés.

Message cité 1 fois

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Copyright is for losers ©™

The NBoc

Quo Modo Deum

pilef a écrit :

:jap: mais c'était une question trollesque qui ne demandait pas une réponse sérieuse

C'est pas si trollesque que ça

The NBoc

Quo Modo Deum

Rui_ a écrit :

Les petites surfaces sont, proportionnellement, plus chère que les grosses

Oue, mais je pensais pas que les rendements étaient aussi décroissants que ça.

r06

The NBoc a écrit :

Ben tu as vu mes commentaires dans le quote a Lilith? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36455160

Je souhaite pas en donner maintenant.

Je viens de les voir, ça semble pas mal par contre sans connaitre la ville exactement c'est un peu difficile de donner un avis...
Maintenant j'ai l'impression que dans le 06, il y a périodiquement des bons plans qui passent, c'est bien pour toi si tu peux en profiter...
Attention aux charges tout de même...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

r06 a écrit :

45m2 => 800€ => 750€ HC...
Ca met le 90m2 à 1500€ voir un peu moins vu que les prix sont pas tout à fait linéaires donc 1300-1400, à 4000€/m2 sur les bonnes villes de lacôte d'azur, ça fait 360k, c'est à peu près cohérent avec ce que je dis...

Je le paye beaucoup beaucoup moins que ça!

Message cité 1 fois

r06

Djoul II a écrit :

Bah si justement, cf pas mal de sites spécialisés.

On est sur HFR ici, on ne fait pas confiance aux sites spécialisés...
Cependant que tu vois des articles sur des conseils en gestion de patrimoine, investir dans un appart à louer revient très souvent dans les conseils ne serait ce que pour diversifier...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

r06 a écrit :

Attention aux charges tout de même...

80 euros par mois.

Tout est individuel, sauf le ménage de la partie commune.

Le ravalement de façade qui est en cours est a la charge des vendeurs...

r06

The NBoc a écrit :

Je le paye beaucoup beaucoup moins que ça!

J'ai vu maintenant peut être qu'il se louerait beaucoup moins (et ça difficile à dire sans la ville), la c'était les tarifs pour les bons quartiers d'Antibes pour ce que je suis du marché...

Message édité par r06 le 09-12-2013 à 15:28:17

mattgiver

joueur de bouse

Un an pour renégocier l'assurance de son prêt immo après signature c'est bon ça ; , il est urgent d'attendre l'année prochaine pour acheter

http://www.cbanque.com/actu/42223/ [...] emprunteur

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

paracyber a écrit :

C'est pour un investissement ou une RP ?
Si c'est un investissement, je ne comprends pas. :??:
Tu estimes que nous les jeunes on se fait enfler deux fois mais malgré ça, t'es prêt pour te prendre cette deuxième enfilade. Si tu considères que c'est trop cher (probablement à juste titre), t'es largement pas obligé de mettre ces € dans l'immo.
Si vous y allez, c'est que vous y trouvez un intérêt (toi ou ta femme, mais c'est la même chose, si tu n'invalides pas son choix)

+1
On peut preparer sa retraite sur des supports moins risqués et moins chiants à.gerer.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Kayou a écrit :

Certes mais l'effet de levier me semble quand même limité. Ne parlons pas des rendements, ça n'a pas l'air brillant

3% net.
Ce qui est mieux que beaucoup d operations immo. Le risque de la MV en.moins et la gestion chiante en.moins.

Au pire, go SCPI pour ne pas emmerdé par la gestion.et diluer le risque.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

The NBoc a écrit :

C'est ça.

même avec un accident de la vie façon BPP, je peux voir a suffisamment long terme sans être trop dans la merde.

Ton projet me semble raisonnable.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Lolo_hfr

r06 a écrit :

C'est du en grande partie au fait que c'est là dessus que les CGPI ont les plus grosses comm (scellier, duflot et cie).

+++Bahamut+++

pourquoi dire avoir honte de recevoir de l'argent de ses parents et l'utiliser à ses fins ?
Pourquoi ne pas le donner aux bonnes œuvres après tout ?

Message cité 2 fois
Message édité par +++Bahamut+++ le 09-12-2013 à 16:41:10

Djoul II

Id PSN : djoullius

+++Bahamut+++ a écrit :

pourquoi dire avoir honte de recevoir de l'argent de ses parents et l'utiliser à ses fins ?
Pourquoi ne pas le donner aux bonnes œuvres après tout ?

à.... à des ... pauvres ?!???!!!! [:shlavos]

The NBoc

Quo Modo Deum

+++Bahamut+++ a écrit :

pourquoi dire avoir honte de recevoir de l'argent de ses parents et l'utiliser à ses fins ?
Pourquoi ne pas le donner aux bonnes œuvres après tout ?

J'ai dit que c’était un peu honteux ouais.
Ça correspond a une idée de société que je trouve complètement nulle.

The NBoc

Quo Modo Deum

Mais pas envie de m'endetter sur plusieurs décennies pour un 2 ou même 3 pièces...

+++Bahamut+++

oui mais si ça te turlupine à ce point, pourquoi ne refuses tu pas ?

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

nico6259 a écrit :

Ton projet me semble raisonnable.

Y'a un truc dont j'ai pas parle encore : y'a une vraie dalle en béton entre l'appart et les combles. Ils sont facilement aménageables, je peux facilement gagner 40m2. Faut que les autres copro soient d'accord évidemment, mais un arrangement ça peut se trouver. Mais potentiellement, a moi la salle de cinéma privée [:ocube]

Voila qui serait convenable.

Message cité 1 fois

Boulou

Wingfoil

Boulou a écrit :

pas de pro de l'optimisation de prêts ?

Message cité 1 fois

Froooom

The NBoc a écrit :

Voila qui serait convenable.

Et combien de chambres dans ton 85m^2 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Froooom le 09-12-2013 à 16:58:52

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Flick R

paracyber

+++Bahamut+++ a écrit :

oui mais si ça te turlupine à ce point, pourquoi ne refuses tu pas ?

Je vais te répondre rapidement, même si je suis pas celui à qui te demande (je suis cependant dans le même cas)
J'accepte l'argent de mes parents parceque tout simplement je préfère les rembourser eux que rembourser la banque qui va se prendre sa grosse commission. En gros, si je prenais deux ans de plus à la banque pour avoir le delta que ce que mes parents me prête, ca me ferait grosso modo 10k€ en plus à rembourser sur la période. Mes parents, beaucoup moins. (intérêt = zero moins l'inflation en fait) De leur côté, ils perdent les intérêts correspondants à cette somme mais même si je leur donnais ces intérêts, je reste gagnant par rapport à la banque.
Dans mon cas ( et celui de Nboc), c'est d'ailleurs pas une donation mais un prêt sans intérêt. Ca n'a donc rien à voir avec une donation qui pourrait être mis en // avec une donation à une oeuvre de charité.
Et si je pense que je n'estime pas cet argent, c'est bien pour qu'ils en profitent (comme ils le veulent, y compris si ca devait être pour le donner à une association/oeuvre de charité)

edit : et pour finir, oui, ca me fait quand même chier d'avoir besoin de cet argent complémentaire jusque parceque les prix sont délirants aujourd'hui Si l'immo était moins déraisonnable, j'aurai préféré ne pas les solliciter. Mon choix d'acceptation de ce prêt à taux zéro aurait peut-être été différent.

Message édité par paracyber le 09-12-2013 à 17:11:09

neotheeraser

The NBoc a écrit :

SI un jour tu hérites, j'espère que tu oublieras pas de tout donner à une association ou autre alors

Rui_ a écrit :

Et genre que les parents en profites c'est pas du tout une option?

Bien sûr que si, bien au contraire.
Mais si les parents veulent assurer leur niveau de vie jusqu'au dernier jour sans demander de l'aide à leurs enfants, ils sont bien obligé d'en garder un peu sous le pied !
Car jusqu'à preuve du contraire on connait pas la date de sa mort.

Donc si tu crames tout pour tes 80ans mais qu'au final tu vis jusqu'à 90ans, tu fais comment ?!

Et au delà de ça, je serais aussi pour refuser tout héritage, mais à ce moment la, j'aimerai bien profiter de la même période que mes grand parents alors : histoire qu'on soit tous sur un même pied d'égalité.
Eux ont eu la chance de profiter d'une inflation galopante et de l'immo pas trop cher (rapidement ils remboursaient avec de la monnaie de singe).
Alors oui j'ai "rien" mérité de l'argent qu'ils ont gagné. Mais si aujourd’hui j'ai pas la possibilité d'acheter c'est en partie parce qu'eux ont profité d'une explosion de l'immo et d'inflation à 16% !
Et donc non dans ce contexte je trouve franchement pas ça abusé qu'ils me reversent une partie des avantages qu'ils ont eu et qu'on aura jamais.

D'un point de vue totalement objectif, ils ne font que reverser aux descendants les avantages qu'ils ont eu et qu'on aura probablement jamais.
Maintenant si certains de vos grand parents ont vécu comme des cigales et qu'ils ont rien à vous donner : ba dommage pour vous ! [:pioupioum]

PS : c'est un peu comme les retraites : tous les matins on se lève pour cotiser à leur retraite alors que nous on risque de rien avoir !

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paracyber

neotheeraser a écrit :

Et en donnant cet argent à leur(s) enfant(s), ils sont donc assurer que ce(s) dernier(s) l'(les) aideront si necessaire de 80 à 90 ans ?
Rappel : Donner de l'argent à ces enfants, c'est aussi le cramer. Il n'est plus à toi mais à tes descendants. On peut supposer qu'ils te renverront l'ascenseur .. ou pas

neotheeraser a écrit :

Et au delà de ça, je serais aussi pour refuser tout héritage, mais à ce moment la, j'aimerai bien profiter de la même période que mes grand parents alors : histoire qu'on soit tous sur un même pied d'égalité.
Eux ont eu la chance de profiter d'une inflation galopante et de l'immo pas trop cher (rapidement ils remboursaient avec de la monnaie de singe).
Alors oui j'ai "rien" mérité de l'argent qu'ils ont gagné. Mais si aujourd’hui j'ai pas la possibilité d'acheter c'est en partie parce qu'eux ont profité d'une explosion de l'immo et d'inflation à 16% !
Et donc non dans ce contexte je trouve franchement pas ça abusé qu'ils me reversent une partie des avantages qu'ils ont eu et qu'on aura jamais.

D'un point de vue totalement objectif, ils ne font que reverser aux descendants les avantages qu'ils ont eu et qu'on aura probablement jamais.
Maintenant si certains de vos grand parents ont vécu comme des cigales et qu'ils ont rien à vous donner : ba dommage pour vous ! [:pioupioum]

PS : c'est un peu comme les retraites : tous les matins on se lève pour cotiser à leur retraite alors que nous on risque de rien avoir !

[/quotemsg]

Tes propos se tiennent, mais ca n'en reste pas moins des justificatifs pour accepter ces inégalités de naissance que la société moderne a créée. (encore que c'était déjà présent par le passé aussi :whistle: ) Dans ce cas, stop le discours au mérite qu'on essaye de nous vendre :jap:

Message cité 1 fois

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