Reprise du message précédent :

 
Je comprend pas la logique du dernier calcul qui conduit au prix au m² tu peux détailler?

 
Je sens que j'ai fait une erreur    
 
En gros pour bénéficier de 1 m2 par an il faut que je paye 290 €
Pour obtenir 290 € en 1 an, si le taux d'intérêt est de 3%, il faut que je place 8 700 €
 
Donc en gros si j'achète 8 700€ mon m2 c'est bon    
 
Nan    

Je pense que tu négliges un peu vite le prix réel que tu paies ton m², c'est-à-dire avec les intérêts d'emprunt inclus

Je crois que c'est automatique.
 
J'avais vu un reportage sur un gars qui n'avait quasi jamais travaillé de sa vie, qui vivait d'aides sociales, et qui, renseignements pris, toucherait plus à sa "retraite" !

C'est automatique, et en quelque sorte un RSA amélioré, sauf que le RSA il y a des obligations à remplir, au moins en théorie. Comme le RSA, si le bénéficiaire a des revenus, ces revenus sont déduits de l'allocation. A noter qu'avec le minimum vieillesse, l'état peut récupérer une partie des sommes versées sur un héritage, si héritage il y a.

A la télé il le font, dans la réalité, non ?

Pour moi, le calcul est tout à fait bon, ca veut dire que si tu as 8700€ tu peux acheter 1m2 et si tu les places à 3% tu peux te payer 1m2 avec les intérets ...
L'étape suivante c'est de se demander si c'est 3% sont bons ou pas et la intervient la subjectivité de chacun par rapport à l'immobilier et aux différents risques...

On notera que historiquement l'immo avait tendance à fournir un prime de risque par rapport à un placement sans risque et que en ce moment sur Paris la prime est très faible ce que je peux tout à fait comprendre dans le contexte actuel (peur des placements financiers par exemple...)

A mon avis, le cout des intérets n'a pas grand chose à voir la dedans, les taux d'intérets du moment par contre totalement...

 
C'est bon j'ai eu des news de l'agent

Comme si la France avait un climat saharien ...
Avec une maison récente (@ isolée correctement) et un minimum de gestion de la chaleur, ca passe sans aucun problème.
Après si tu veux avoir 20° avec les baies vitrées ouvertes et orientées plein sud alors qu'il fait 35° dehors ...

 
Vachement utile une clim dans de nombreuses régions.
 
Ne pas avoir internet sur son frigo, quel drame...  

 
Carte :  Monde » Europe » France » Finistère
 
 

C'est vrai que ma mère, né début des années 60, et qui n'a pu devenir proprio d'une petite maison à 45 ans.... Est digne de ces gros con et connards de BB qu'on a pu voir hier soir et qui pourrissent le marché immobilier fr ... Bien sûr....

 
Surtout pour 3 semaines dans l'année et encore c'est pas tous les ans.

Le climat entre Montpellier et Lille diffère un peu, tout le monde n'habite pas dans le nord.
Et l'un des avantages d'une climatisation est de pouvoir profiter de l'isolation sonore de son habitation même lorsqu'il fait relativement chaud. J'imagine que vous appréciez de ne pouvoir dormir lors des périodes de canicule car lorsque vous ouvrez pour aérer, vous avez droit au bruit des voisins.

 
Aucun problème pour dormir perso...

 
Le propos était légèrement excessif dans la forme mais sur le fond. La " réforme " des retraites qu'on vient de nous pondre "démontre" que nous sommes gouvernés par des boomers et qu'ils agissent dans leurs intérêts  en reportant les fardeaux sur les générations d'après.

Naivement , je pensais qu'on aurait au moins un alignement de la CSG et la suppression de l'abattement pour frais professionnel mais non.....

Une désindexation des retraites de l'inflation ou une taxation des PV sur la résidence principale ( qui ne serait que justice... Ca permettrait de taxer la rente qu'ils se sont formés) même pas la peine d'y penser...

 
J'avais posté un article sur le topic PS et les retraités vont payer plus que les salariés (2,2 milliards sur les salariés et 2,7 milliards sur les retraités) mais c'est pas uniforme sur les retraités. Certains vont payer d'autres non.

Perso je serais partisan d'un plafonnement beaucoup plus bas (2000-2500€), j'estime (mais je peux me tromper) que quelqu'un qui gagnait assez pour toucher une telle retraite a eu de quoi se constituer des rentes/un patrimoine pendant sa période active.

Si jamais je devais y habiter, je dirais 25-30min de voiture, sachant que je suis dans la recherche donc je peux être en horaire décalés des pendulaires sans trop de soucis.
 
Merci pour l'avis en tout cas. 4k€ du m², ça me parait aussi assez cher mais je pense qu'il faut voir combien ça se loue, en tout cas c'est très en dessous des prix de la région Lausannoise.

 
La retraite obligatoire du régime général est plafonné à 1500 €. Pour le reste (AGIRC/ARRCO) tant que c'est équilibré (et on peux jouer avec la valeur du point au besoin) on s'en tape.

 
Ah t'es dans la recherche ? Si tu es mobiles et si tu parles allemand (ça fait 2 si quand même..) le top c'est d'habiter sud de l'Alsace + travailler à Bâle. Tu peux diviser ton prix/m2 par 2  assez facilement !  

Ouai mais je parle moyen moyen allemand, et je suis à Lausanne pour un moment, et je chercherai probablement du boulot classique en Suisse romande ensuite, donc c'est pour ça que je m'intéresse à ce coin.  
 
En tout cas, c'est sûr que c'est bien cher, on tape même le 6-7k€ le m² pour certaines annonces par ici, et c'est souvent du vendu loué.

 
 
Ta mère aurait encore pu largement prendre le train.
 
GLobalement les niqués, c'est ceux nés après 1980...

Il te répondra pas avant lundi
 
Sinon oui en effet, notre génération paie le prix fort à l'achat comme à la location

 
Tu peux détailler svp ? les 2,7 mds ils vont être prélèvés où ? De ce que j'ai lu je n'ai pas vu ou pas compris cela.

 
Sur les pensions des retraités qui ont élevés plus de trois enfants.

https://www.boursorama.com/actualit [...] a07df16652

Et encore en entrant en 2009 sur le marché et pas en 2013, j'aurais pu acheter

 
Oui....ou bien il faut s'exiler à la campagne. J'ai vécu dans le haut Jura pendant quelques années. Le marché a dégringolé très vite las bas, pour 200 K on a des bien très sympa avec terrain et vu..  

Faut aussi prendre en compte une chance d'avoir un vacance locative et les impots? Une AV a 3% n'est pas fiscalisee. La grosse variable c'est le prix de revente.

Il parlait d'une RP, pas de vacances ni d'impôts sur le loyer virtuel

 
Merci , je l'avais bien vu mais je trouvais cela tellement évident que je n'avais pas relevé plus que cela..
 
C'est quand même normal, que la majoration de pension soit fiscalisée... c'était vraiment le minimum du minimum. Surtout que je veux bien parier que pour notre génération cet avantage aura disparu comme la possibilité de faire deux déclarations en cas de mariage.. du coup j'ai dit à ma compagne que le mariage elle pouvait toujours attendre    .
 
Non mais plus sérieusement pik, je ne sais pas quelle age tu as, mais si tu as la trentaine . Tu ne peux pas nier qu'il y a une profonde injustice envers la jeunesse. J'ai finis mes études à 23 ans j'ai commencé à bosser à 24. Je vais être parti jusque 67 !!!! Là où une grosse classe d'âge est parti à 55 ( mesure de préretraite à gogo il y à une quinzaine d'année) ou 60 encore récemment voir maintenant.  
 
Tu rajoutes la dessus, un immobilier bullesque . Il y a trente ans avec ce que je gagne j'aurais un superbe pavillon depuis lgt et une belle bagnole à côté. Aujourd'hui je peux juste prétendre à une 1930 très bien rénové avec 15 ou 20 de crédits sur le dos.  
 
Et à côté de cela on me met une CSG à 7,5 % alors que le boomers en retraite a un taux de 6,6 % et il consomme beaucoup plus de soin que moi. Pourquoi ?  
 
Et pourquoi il a droit à l'abattement de 10 % sur frais professionnel ?

My bad.  

Recentrons voulez vous    
 
Un article krachiste (ou presque) de l'expansion, avec de vrais morceaux de Friggit et de conflit intergenerationnels à l'intérieur  
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 99624.html

 
J'ai la trentaine et oui il y a un peu d'injustice entre les jeunes et les vieux. Mais je conteste que cette réforme n'impacte pas les vieux. C'est faux et elle est même relativement équilibré en terme de coût entre salarié/entreprise/retraités.
Concernant la CSG je suis d'accord mais pour les 10% d’abattement je suis plus partagé. On peut aussi considérer que ce n'est pas normal qu'un salarié puisse déduire plus que ses frais pro réels. Si on veut de la justice on met tous le monde aux frais réels. Si c'est trop compliqué on arrête de se plaindre sur ses 10%.  
Pour le coût de l'immo la génération des BB n'est pas responsable des politiques des banques...

Ce passage colle bien au topic:

Meme si c'est difficile, un actif a de fait plus de frais pro qu'un retraite. ~~ Et surtout le retraite peut s'enterrer dans un endroit pas cher et sans emploi.  

Amendement Samourai?

 
Les prix baissent en ce moment, il ne faudrait peut être pas l'oublier ...  

 
Pour l'équilibre salarié entreprise retraité. Je ne suis pas d'accord enfin concernant les retraités comme tu l'auras compris. Mais je ne vais pas développer ici. Nous somme déjà border line par rapport au topic.

Pour les 10 % d'abattements, c'est faux ce que tu avances. Un salarié ne peut déduire plus que ses frais pro rééls à moins que tu parles de l'abattement des 10 % qui est plus important que les frais professionnels réellement engagés. Dans ce cas, on peut effectivement trouver des cas. Pour ceux qui font leur déclaration d'impôt aux frais réels ceux ci doivent être justifiés. Moi j'ai une proposition plus simple les actifs possibilités de bénéficier de l'abattement ou des frais réels, les inactifs non.

Pour le coût de l'immo , ce ne sont pas les banques qui ont provoqué la bulle ( au USA on est d'accord ce sont les banques). C'est l'Etat ( et sur certains marché type Paris les investisseurs) , c'est l'Etat dirigé par nos boomers qui ont mis en place des charettes de mesure de défiscalisation, ou bien des mesures types APL (là c'est plus sur la location) ou comment une mesure qui apparait être un progrès social génère des prix élèvés et de l'imposition. Personnellement , je serai pour une suppression des APL. vous veriez il ne faudrait pas longtemps pour les loyers aient des niveaux plus raisonnables et l'argent économisé pourrait servir à la construction d'HLM). Ce sont les pouvoirs publics qui n'ont pas libérés le foncier.

Les boomers ont bénéficié d'un effet d'aubaine gigantesque et ils ne veulent pas le lâcher et profiter de cette rente un maximum.. ( On l'a d'ailleurs vu quand nos ministres ont rendu public leur patrimoine. Il n'y avait quasi que de l'immo et peu voir pas d'actions..)

Au passage, je suis assez d'accord avec le gars qui prônait d'imposer fortement les successions. je suis exactement du même avis.

 
Ils ont baissé un peu en 2012, mais aux dernières nouvelles ils ont augmenté au 1er trimestre :
 
Hausse des prix des logements anciens au 1er trimestre 2013 (+0,3 %)
http://www.insee.fr/fr/themes/info [...] e=20130528
 
Variation T2 publiées le mois prochain, je ne pense pas qu'on va constater un krach