Reprise du message précédent :

Comme quoi ? Remplir des contrats d'assurances vie et des super livrets ? Se payer un tour du monde ? Une super voiture ? Des putes et de la coke ?

Pour moi, il n'y a pas de meilleur moyen de dépenser son argent que d'acheter sa RP.

Le bon plan, faut connaitre quelqu'un  du Modem !

D'un point de vue seulement financier, il a raison (tout dépend du prix de la RP par rapport au loyer etc. bien sur).

Super le quote sans les " ( ) " . T'as pas plus inutile comme post ?

J en suis qu'a une semaine, j en ai pas vu des masses. Par contre c était Perpignan ou Narbonne et j ai choisi la deuxieme pour ces raisons

Amiens est une ville sympa. A 26 ans j en avais fais largement le tour

1h en voiture. C est combien en train ?

Appreciable en été, hate de voir ca l'hiver

Sinon pour recoller au topic. Je viens de trouver un t3 bis 86 m2 plein centre ville pour 618€ cc.

J adore comme vous êtes idéologiquement "extrémistes" en pensant que l absence de loyer fictif (le truc ultra théorique dont l évocation dans un repas de famille déclenche une guerre nucléaire) est un avantage fiscal.

L avantage d un achat c est qu une fois le crédit payé tu es tranquille, et c est souvent le seul moyen pour les petites retraites de garder la tête hors de l eau...

 
 
Le but c'est de se constituer un patrimoine et des rentrer d'argent, ou réduction des dépenses  dans un avenir (plus ou moins longtemps)
 
A quoi bon acheter un appart à 500K€, avec le risque de mal le vendre  (prix en haut de bulle)  lorsque nous partirons  soit dans une autre ville, soit à la retraite, soit autre.
 
J'ai bien plus de facilités à investir dans la pierre par contre.  J'ai fait mes premiers investissements en sortant de l'école.  (3 apparts, que j'ai revendu depuis, après travaux au bout de 5  et 6 ans).
Là, je fais construire 2 villas, dont une que je vais louer et que je pense garder indéfiniment.
 
Avec ma copine, nous avons la chance d'avoir déjà un bon patrimoine sous forme liquide  et des revenus dans le haut de la fourchette pour notre région. Pour autant mettre un grosse partie de nos liquidités dans l'achat d'un RP en hyper centre lyonnais me semble de moins en moins judicieux pour le moment.
 
A la place,  je nous verrai bien continuer à engranger des liquidités et lâcher le pied dès qu'on arrive à indépendance financière.  D'ici  une petite dizaine d'année.
 

Tout est tellement plus facile quand on joue au simplet. Ca réveille ta mamie aux repas de famille alors c'est extrêmiste ?

Du coup le mariage gay ça doit être sacrément extrêmiste aussi non ?

 
Je vois pas ce qu'il y a d’extrémiste à constater que si tu as une certaine somme, il vaut mieux d'un point de vue fiscal les mettre dans sa RP que dans un autre placement....  

 
Tu vas surtout y gagner parce que tu y reste 10 ans, ce qui rend souvent compétitif achat versus loc.
Mais si ça monte, et que tu dois racheter dans 10 ans dans le même coin, non, tu n'as rien gagné du tout dans le cas d'une RP.
Si spéculatif RS ou changement de région pour un truc paumé, oui, ok pour le bénéfice.

En même temps, y a une nuance entre "si ça monte tu auras été gagnant à acheter au lieu de rester en loc" et "tu seras gagnant à ce que ça monte situ as acheté".
 
Ca fait plusieurs fois que je lis une remarque reprenant quelqu'un qui affirmait la 1ère phrase alors qu'elles n'ont pas grand chose à voir.

Il y en as surement d'autres oui  
 

Ton logement c'est là où tu passes la majorité de ta vie, ça mérite d'être un minimum agréable. Perso c'est un budget où je n'imaginerais pas mégoter (même si y'a toujours des limites évidemment).

2013, l'année où acheter comme tout le monde et si possible plus cher que tout le monde devient hipe sur le topic du Krach.
Ça dépasse mes délires les plus dingues quand on se souvient d'il y a quelques années...

C est pas question de "jouer au simplet ".

Simplement, autant je suis bien d accord sur l aberration que constitue l abscence d imposition sur la plus value en cas de revente de rp (que j ai découvert en venant ici, tellement ca ne coule pas de source ), autant l imposition sur les revenus fictifs est un délire vengeur (que j ai découvert ici aussi, tellement il ne coule pas de source ).

Sauf qu irl la "certaine somme" est empruntée pour acheter la maison.

On ne peut pas faire un crédit Immo pour placer l argent autre part..

Sinon, impose également au revenu fictif les possesseurs de bagnole...

Voila c'est ce que je voulais dire
 
Je ne voulais pas relancer un débat achat vs location. Pour moi, à partir du moment où on décide de passer à l'achat, je trouve dommage de restreindre son budget nettement en dessous de ses capacités financières par "idéologie".

 
   
 
En attendant, le prix des annonces chutent dans ma ville, j'étais pas allé voir depuis 6 mois, cette claque    
 
Quand les taux vont augmenter ca va être un massacre    
 
Acheter maintenant, c'est acheter au début d'un dégonflement de bulle, c'est à peu près le pire de ce qu'il faut faire.

c'est quoi l'avantage d'un point de vue fiscal¹ à posséder une bagnole ? ça m'intéresse j'en ai une
 
 
¹(comme dit par r06 que tu cites)

 
 
+1, je me faisais cette réflexion, mais personne d'autre que nous n'a l'air de tiquer    

Tu conseilles d'acheter sur 30 ans à plus de 33% d'endettement ?

 
 
On reçoit une copine de mon épouse ce WE.
Elle vient d'arriver à Strasbourg pour bosser.
Elle n'est pas sûre de rester plus d'1 an ou 2.
Mais elle cherche à acheter, car elle en a marre de jeter 700€/mois par les fenêtres pour louer un T3 dans l'hypercentre et elle est aidée par ses parents et au pire elle mettra en location quand elle partira    

Quand t'as trouvé une maison ou un appart qui correspond à ce que tu cherchais qui te coutera 50k de moins de ce que tu avais prévu, pourquoi aller chercher plus cher ? Pour montrer que t'as la plus grosse à tes amis ?

On voit que tu n'es pas dans cette situation
La question inverse, ca serait plutôt : Pourquoi acheter plus cher alors que les biens sous mon budget correspondent à mes critères ?
Si j'ai une capacité financière à 400k€ et des biens convenables à 300k€, quel intérêt de craquer la différence pour se payer 1000m² de terrain en plus ? 40m² de surface qui serviront à rien ?

L'achat immo devra me couter le moins cher possible (sur un bien durable, pas un studio de 14m²) car avec le cash économisé, j'ai autre chose à acheter que de l'immobiliser dans un tas de cailloux immobile qui ne me rapportera rien de plus (entre un bien à 300 ou 400k€).

Tu lui poses une seule question : Combien d'années de loyer elle va cramer en frais de notaire lors de l'achat ?
Si elle n'a pas compris, tu lui laisses faire sa connerie. C'est du Darwinisme économique, le marché s'occupera de son cas ... oupas since 2004

 
 
+1

je trouve ça bien, si tout le monde fait ça il y aura beaucoup moins de tensions sur le marché de la location  

S'il les mettait il aurait pas pu réfuter vu que tu disais la meme chose

+1

 
Bien sur. Logique d'achat de RP pour y vivre, le reste étant secondaire.
 
 
 
C'est sur qu'en présupposant de manière forte que les 40 m² serviront à rien, ça simplifie bien le débat et la position tranchée.    
Ça marche pas comme ça dans la vraie vie. C'est un rapport entre le surcout des m² en plus, l'attrait qu'ils ont pour toi... T'es pas dans le vital mais le confortable là. 40m² qui peuvent apporter un agrément non indispensable pour un prix non démoniaque, finançable.
Tes 100 plaques de rab', elles vont aussi partir sur du non indispensable vraisemblablement.
/obvious, mais ça manquait quand même de nuance ton message.
 
 

 
Chez moi boulot : stable-haut. Peu de biens corrects en vente, peu de transactions.
Chez moi en moyenne bousie : baisse déjà actée, limite reprise du marché. Mais beaucoup d'offre sur le marché quand même, au point d'être embêtée pour choisir une short list en première visite.
Chez moi pleine bousie profonde : baisse en cours, différentiel important entre biens à vendre et flux d'acheteurs, pas de perspectives réelles. Mais tout le monde s'en branle, puisque c'est la bousie profonde.

Je ne conseille rien. Mais si une telle prise de risque me permettait d'acheter le bien de mes rêves, oui j'étudierais sérieusement un tel endettement. Mais en pratique, passer de 20 ans à 30 ans au niveau de la durée du prêt, n'augmente pas ton budget de manière significative (surtout quand tu as pas mal d'apport), donc ça reste un point de vue très théorique.
 

Je suis d'accord, mais ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit.
 
Mettons que tu as une capacité financière de 600K (apport + endettement à 33% sur 20 ans par exxemple), je trouve dommage de décider de s'imposer un budget inférieur (400K ou 500K) en s'interdisant de monter à 600K. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut s'interdire de dépenser moins de 600K
 
Quelle situation ? Sinon même réponse que ci-dessus.
 

 
Si tu loues 10 k€/an un bien de 400k€ qui perds 3% par ans, clairement tu peux y rester aussi longtemps que tu veux, tu ne sera jamais gagnant.

 
Parce que t'as envie de faire autre chose de cet argent ? Voyage ? Sortie ? etc. C'est si con que ça de vouloir seulement 20% d'endettement ?  

Parfois, en mettant une somme en plus, tu changes carrément de standing, de qualité de prestations, de lieu réputé pour les écoles des enfants et qualité de vie.

Je m'interroge toujours sur l'effet miroir de çeux qui pensent qu'on achète un truc pour se la péter...

A chacun de faire son propre calcul location versus achat et d'opter pour l'une ou l'autre solution.

Mais pour un secundo accédant, certains biens ne sont pas accessibles financièrement à un locataire mais le sont pour un proprio, surtout en région parisienne.

C'est un choix de vie mais il ne faut pas se plaindre de ne pas avoir un bien à la hauteur de ses moyens.

 
C'est parce que tu ne prends pas en compte dans ta capacité à louer le revenu supplémentaire fourni par l'apport.

Ce dont se fout royalement le bailleur qui ne considérera que tes salaires.

Au début je répondais à ailar qui a une surface financière qui lui permet de s'acheter un bien à nettement plus de 600K sans se mettre au taquet.
 
Mais dans l'absolu tu as raison, c'est un arbitrage à faire en fonction de ses aspirations personnelles et contraintes familiales. C'est pourquoi j'ai souligné "pour moi" dans mon premier message sur le sujet  

Il y a 2 approches lors de l'achat :
- Je regarde mon budget maximal via apport + endettement au taquet et je vois ce que je peux me payer (l'approche du pauvre ),
- Je regarde les prix du marché pour un bien que j'estime correct et je vois comment le financer (l'approche du riche).

Calculer comme point de départ une capacité financière avec un endettement "ras la gueule" n'est pas mon point de vue car j'ai d'autres envies que de bouffer des lardons ED pendant 20 ans pour payer le plus gros tas de parpaings que je pouvais financer à l'époque de l'achat.

 
 
Ca dépend du rapport revenus/coût logement dans ta région de chalandise
S'endetter "au taquet" dans bcp d'endroits, c'est pas une démarche de "pauvre", mais une démarche liée au coût du logement.