Reprise du message précédent :

Acheter c'est pas gratuit...et si tu avais cet argent sur une AV, tu en ferais quoi? "D

Acheter c'est pas gratuit...et si tu avais cet argent sur une AV, tu en ferais quoi? "D

 
Dans ta ville.
 
Dans la mienne, c'est différent (prix du bien 250-300 loyers facile, donc économiquement le proprio a d'autres choix raisonnables).
 
Bon, maintenant, tu peux choisir aussi de ne pas comprendre que lorsqu'on paye dans un investissement des charges supplémentaires, on l'accepte jusqu'à un certain degré, mais si on se rend compte que la rentabilité est détruite, on prend ses dispositions, puisque le marché sera obligé de faire de même...
 
 
 
Et pour le cadre legislatif, c'était aussi ce que tu voulais dire?
 
 
 
   
i.e. scellier, etc..

On en est encore à ce débat stérile "acheter vs louer" au bout de 10.000 pages ? Si vous cherchez une réponse vous pouvez attendre longtemps, c'est du cas par cas, un simple calcul à faire par rapport à une situation donnée. Parfois c'est mieux de louer, parfois c'est mieux d'acheter.
Ca m'embête de sortir de telles banalités, mais si ça peut aider certain à arrêter de cherche LA réponse ultime.

Je pense que tu oublies un petit quelque chose. Une maison ou un appartement, c'est quelquechose de "solide", ça peut prendre de la valeur, comme en perdre, mais dans tous les cas, ça te donne un "toit".
Alors que l'argent liquide, tu ne sais jamais trop ce qui peut arriver : inflation, confiscation, chute de la bourse, que sais-je. Il existe toujours un "risque" sur cet argent liquide. Après, il existe aussi des risques sur une habitation (incendie, etc), mais ils sont censés être assurés.
 
Ce ne vaut sans doute pas systématiquement le coup d'acheter, et il faut évaluer le pour et le contre, mais savoir que, même avec une retraite réduite à peau de chagrin, tu auras au moins un endroit où loger, ce n'est pas de refus. Après, si tu ne crains pas l'idée de devoir être à la cheville de l'état, d'aller demander des aides, etc .. Tant mieux pour toi. Pour ma part, j'aime bien mon indépendance

Ces charges ne sont pas obligatoires, c'est le proprio qui décide de se les coller sur le dos. Si ça plombe le rendement de son investissement, qu'il laisse son blé sur un compte en banque et n'essaie pas de jouer le winner bailleur

L'augmentation annuelle du loyer est encadrée.
Le prix du loyer à la relocation est libre. Il n'y a pas d'encadrement des loyers si tu veux faire +100€/mois entre 2 locataires, t'es libre de le faire (modulo un projet de loi Duflot sur des zones tendues).

On parle location en général et tu essaies de te rattraper aux branches en partant sur un dispositif fiscal spécifique  

 
plafonnement soumis à l'indice des loyer (donc augmentation possible) et limité à certaines zones "tendues"

Plafonnement de l'augmentation du loyer pas du loyer, ou j'ai raté un truc

 
On sent de la hargne contre les investisseurs nantis.
 
 
 
1/Le prix du loyer à la relocation n'est pas libre, ne t'en déplaise
2/les loyers anciens à pas cher ça existe si ton locataire est resté depuis de nombreuses années, mais ça correspond aussi souvent à des achats de biens immobiliers sur des périodes favorables
 
 
 
Sur que tes "modulo" ne sont pas d'énormes poutres dans tes yeux
 
Sinon Golden wuztokin.
 
 
Le cadre juridique avantageux pour le bailleur, je l'attends toujours    
 

 
Attends il peut reprendre le logement une fois tous les trois ans c'est vachement avantageux.  

Ma vie.com On /
Ce WE je suis allé revisiter ma futur maison pour la montrer à ma belle famille de passage à Montréal.
 
Elle est trop bien j'ai trop hâte    
Ma vie.com Off /

L'investisseur en mousse qui pense que la gestion locative, c'est aussi contraignant qu'un placement bancaire et qui n'y connait rien, oui.
J'en connais qui font du locatif depuis 50 ans et qui ont un peu plus d'expérience que le bleu attiré par la defisc d'un scellier via une gestion par Ak*rys.

Spécifique à certaines zones tendues via une usine à gaz inapplicable et sans sanction.
Du même style que ses réquisitions de logements vacants.

J'ai jamais dit qu'il était avantageux pour le bailleur.
Le locataire solvable paiera toujours ses loyers ... d'une manière ou d'une autre.
Le locataire insolvable est un gros problème. Et je pense avoir suivi assez de procédures d'expulsion pour connaitre les failles utilisées par les locataires pour faire trainer l'affaire des années ... encore plus s'il y a des enfants dans l'histoire.

Au final, on aurait pas toutes ces usines à gaz incapables à appliquer si l'expulsion était automatique à partir de 3 mois d'impayés dans le style USA où la seule délicatesse, c'est de pas expulser le jour de noël (et encore).

rien
 

 
pas de plafonnement sur un Scellier (au moins en 2009, je loue un appart comme ça j'en sais quelque chose), c'est le Scellier social qui a un plafond

 
En fait, je me suis toujours posé la question inverse: qui diable achète du neuf, et quel est l'intérêt ?
C'est souvent largement plus cher que l'ancien, la garantie décennale ne couvre pas tout, les délais semblent rarement respectés et au final je n'ai pas l'impression qu'il y ait une plus grande qualité.

Ça tombe bien on ne discute le plus souvent que de cas particuliers et des décisions à prendre suivant la météo le contexte économique.

 
   
Le Scellier social est juste plus contraignant sur les plafonds (avec plafonds de ressources pour les locataires)

 
Les investisseurs pour la defisc, il me semble qu'il y avait une stat qui était passée sur le topic disant que 70% des ventes dans le neufs étaient dans le cadre d'une défisc (à vérifier)...  
Sinon sur HFR, il me semble que Sadlig avait acheté un appart neuf...

Réponse : les gens comme atomik  

La france est chère, on y parle français !

Quelqu'un peut m'expliquer comment, avec 20% de baisse, il trouve un rendement meilleur que le rendement original ?

Parceque là m'est avis qu'il.ne compare pas les mêmes choses... (plus le prix plus le rendement augmente, no shit sherlock ! )

 
et les "jeunes" retraités qui veulent un truc moderne pour remplacer leur bien trop grand, trop loin, trop vieux    

Pardon j'ai confondu plafond de ressources et plafond du loyer  
Oui il y a un plafond de loyer mais bien plus haut que la valeur locative la où je loue (Tours)

 
 
 
 
L'état français est le second état démocratique le plus interventionniste au monde, après la Suède (évidemment sans parler des dictatures comme la corée du nord ou cuba) : les dépenses publiques représentent 56% du PIB, excusez du peu.

Ce jour, j'ai une "collègue" qui m'a dit qu'elle a entendu sur RTL que "les loyers sont surélevés de 34% et les prix de 29% en France".
Ptain, à cause des journalistes en carton du Figaro qui ne sont pas fichus de traduire convenablement l'étude de The Economist, tout le monde va diffuser une info erronée et les gens ne pigeront pas  

Les autres pays ont de la terre moins cher car il y a moins de spéculation.
Si en enlève la spéculation (dans le monde entier), la terre français vaut surement quelque petit pourcentage en plus que celle en espagne (car trop chaud pour pas mal de culture) et 10 000 fois plus que cette du groenland (incultivable).
 
Certain ici on du mal avec le mot spéculation j'ai l'impression.
Dans notre monde moderne de citadin, cela n'est pas un argument mais dans le mode agricole, un terrain à haut rendement vaut bien plus cher d'un terrain aride (je prend pas en compte les ressources souterraine)
 
 

 
 
Ca se tient, il y a une valeur intrinsèque supérieure car les flux futurs attendus sont supérieurs  
Après, le prix s'est écarté outre-mesure de cette valeur, le delta (=spéculation) formant la bulle tant décriée ici et tant niée par encore beaucoup de "professionnels".

Petite histoire d'un ami :  
 
Il vient de trouver un super poste dans une autre région.
Donc il va déménager et veut vendre sa maison proche Nantes acheté en 2008 / 2009 ? pour 250 k€.
 
Je lui conseille de ne pas passer par une agence et de faire les visites lui même.
 
Il met donc une annonce sur LBC Samedi
Il voudrait vendre dans les 270k€ (il a fait pas mal de travaux) donc il met 279k€ (pour avoir une marge de nego)
Dimanche 1er visite - Lundi 2eme visite !
 
Les 2 sont intéressés !!
Les premiers font une offre à 270k€  
Les deuxièmes à 260k€
Là il leur explique qu'il a déjà une offre à 270k€ donc que c'est plutot non ....  
 
1/2 heure après, le mec rappelle pour refaire une offre à 279k€ (prix de vente annoncé)
"on veut pas qu'elle nous passe sous le nez !  
On a eu un coup de coeur ..."
 
Résultat une maison vendu en 2 jours au prix affiché et sans agence.
   
 
 
 

 
Prix sous-estimé donc

 
Bof il aura quand même fait une bonne PV
 
Et même en comptant les travaux (terrasse, peinture, relooking de cuisine)

 
qu'il ait fait une PV ou non a rien à voir. Pour que ca parte aussi vite c'est qu'il a probablement mal estimé le prix de sa baraque.
 
Tu lui as pas conseillé de faire venir un ou deux agent immo pour estimer le bien ?  

un agent immo ?
 

pour estimer le bien ?
 

[Edit] Non franchement, les prix sont facile à trouver vu le nombre d'annonce.
Je crois surtout qu'il a eu de la chance de trouver des acheteurs avec un vrai coup de coeur pour leur maison

Après il a aussi bien "préparé" sa maison façon  

t'es sur que c'est une bonne affaire?
Achat a 250K y a 3/4 ans. Vente a 279K maintenant, ça couvre juste un peu plus que l'inflation sur la période , sans compter les travaux qui peuvent se chiffrer en milliers d'€ pour ce type de transformations, ni d'éventuels FdN (s'il y en a, il a perdu du fric sur l'opération).

 
Bon ok , sur HFR tout le monde connais tout  
 
Tu as certainement raison          
 
C'est un tocard mon pote  

 
Ca n'a toujours absolument aucun sens de compter l'inflation quand ca vous arrange dans vos calculs...

 
Ah mais je n'ai pas la prétention de tout savoir, je me demande juste si tous les facteurs ont bien été pris en compte.

 
Pas besoin de me vouvoyer.    
Sinon, ça a un sens au sens ou si le pote de Prof avait mis cette somme dans d'autres choses (l'inflation mesurant l'évolution moyenne des prix), ce montant aurait également évolué.

 
Ben entre 2008 et 2013 les prix en province en plutot baissé si on se fit a votre dieu Friggit :  

 
Concernant les travaux c'est beaucoup d'heures passées.
Des pots de peinture (qq 100€)
Une terrasse en bois 2500€
Une cuisine rénové (peinture + résine)
 
Il bosse dans des boites d'aménagement de magasin de luxe, donc il s'y connait.
 
Bref au final, je pense que c'est une bonne opération  
 
Et moi, je connais le marché local  

 
Du coup, il serait + cohérent de le comparer avec le taux d'un livret A (qui prend l'inflation en compte). Ou de s'interroger sur le taux d'emprunt.  
 

 
Quasiment-égal au taux d'inflation pour le coup.

 
ce n'est pas un Dieu, c'est juste un économiste qui agrège les données de manière intéressante.  
 
Pour la province, il faut voir le détail des différentes grandes villes. surtout depuis 2008, c'est en baisse, mais depuis 2009, le solde est encore positif.