[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Reprise du message précédent :

atomick a écrit :

Mais étant de nature optimiste, j'avoue que j'ai du mal a accepter que ca puisse perdre 30%. Enfin si on a pris 142% en 15 ans sur Bordeaux, une baisse de 30% dans 10 ans revient au final a ...-0,6% sur 25 ans. Ca parait un peu pessimiste comme scenario [:klemton]

On ne te dit pas qu'un appart perdra forcément 30% (même si c'est une possibilité).
On te dit qu'un appart dans le neuf perdra de la valeur une fois qu'il ne sera plus couvert par la garantie décennale.

Message édité par Grenouille Bleue le 15-05-2013 à 17:00:28

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

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atomick

edit: ok. oui ca concerne le neuf. :jap:

r06 a écrit :

T'as un problème avec les chiffres toi ou alors tu intégres de l'inflation?

Je crois que je déconne grave dans mes calculs
ex: 150 x 1,43 = 214,5
214,5 x 0,70 = 150,15 [:a1k]

bon ca fait +0,1% tout de meme. ca parait "standard" comme évolution des prix sur 25 ans ?

Message cité 2 fois
Message édité par atomick le 15-05-2013 à 17:03:46

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

atomick a écrit :

Je crois que je déconne grave dans mes calculs
ex: 150 x 1,43 = 214,5
214,5 x 0,70 = 150,15 [:a1k]

bon ca fait +0,1% tout de meme. ca parait "standard" comme évolution des prix sur 25 ans ?

C'est surtout que si tu as pris 142%, ça fait 150*2,42.

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

r06

atomick a écrit :

edit: ok. oui ca concerne le neuf. :jap:

atomick a écrit :

Je crois que je déconne grave dans mes calculs
ex: 150 x 1,43 = 214,5
214,5 x 0,70 = 150,15 [:a1k]

bon ca fait +0,1% tout de meme. ca parait "standard" comme évolution des prix sur 25 ans ?

Grenouille Bleue a écrit :

C'est surtout que si tu as pris 142%, ça fait 150*2,42.

[:marteau] Voila...

Et sur une telle durée il faudrait prendre en compte l'inflation pour avoir quelque chose de pertinent...

Message édité par r06 le 15-05-2013 à 17:05:31

atomick

Pffff...j'ai besoin de ~~vacances~~ repos...

Ok, ca ferait tout de meme 69,4% sur 25 ans. Ouais ok, la on les a les +2,5%/an ! [:shimay:1]
(a la louche, j'ai pas caculé [:dieggg'] )

cartemere

vu déjà ce que ça donne quand tu calcules, j'essaie même pas d'interpréter tes chiffres quand tu précises que c'est "à la louche"

Lolo_hfr

pik3 a écrit :

40% des vieux ont voté hollande il me semble (au second tour certes). Ca fait pas mal de monde.

Ca corrobore ce que j'écrivais.

Si tu as les chiffres exacts, je suis preneur.

Message cité 2 fois
Message édité par Lolo_hfr le 15-05-2013 à 17:22:14

sylvainleleu

phila a écrit :

[:oh shi-]

+1

+ le chèque de 200 €
C'est une vendeuse de liste pour les acheteurs, quoi ....

Message cité 1 fois

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

pik3

Lolo_hfr a écrit :

Ca corrobore ce que j'écrivais.

Si tu as les chiffres exacts, je suis preneur.

Là j'ai pas le temps. Je regarde ça ce soir.

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pilef

arak78 a écrit :

L'entretien telephonique est selon moi médiocre, elle n'est pas commerciale du tout, pas tres gentille non plus. Te fait comprendre qu'elle a une liste d'acheteur énorme, que j'ai pas le droit d'avoir de criteres (exposition, quartier, immeuble, RIEN car c'est eux qui savenet ce qui est bon pour moi et pour la renta).

Merci pour le CR.

Ce n'est pas un scoop, que ce sont les biens les plus pourris/mal situés qui proposent les meilleures rentabilité : grosse décote à l'achat, impact plus faible sur le loyer. Après il ne faut pas avoir honte de louer un truc pourri, qu'on ne voudrait même pas habiter.

Message cité 1 fois

cartemere

sylvainleleu a écrit :

+1

+ le chèque de 200 €
C'est une vendeuse de liste pour les acheteurs, quoi ....

Oh putain j'avais lu en diagonale [:rofl]

Arak a laché 200€ pour une hypothétique mise en relation [:hahaguy]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pilef a écrit :

Ce ne serait pas pourri, puisqu'apparemment ils font de la rénovation de qualité.

Reste à voir si en pratique c'est aussi bien que sur le papier et pas simplement du cache-misère

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

cartemere a écrit :

Oh putain j'avais lu en diagonale [:rofl]

Arak a laché 200€ pour une hypothétique mise en relation [:hahaguy]

Ah Ben non j'ai pas envoye le chèque justement je n'ai pas donné suite

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

zyx

NCC - 1701

paco fpg a écrit :

le chateau de versailles est il un logement vacant?

musée = activité culturel / commercial Ce n'est pas un logement.

visiteur du futur

Futur du soir

sadlig a écrit :

C'est pas faux. En neuf il y a très peu d'offre de grands appartements (3-4 chambres) dans les grandes agglomérations. Largement moins que la demande en tout cas.

Dans le XVIème et quelques autres coins (XVIIème, XVIIIème, Neuilly, Saint-mandé) ça se trouve :jap:

atomick a écrit :

Bein revenus du couple 70k€, 3 parts.

Nom de M.arc... :mur:

Comme disait l'un des forumeurs, en un autre temps : [:dominique webb] PAYER MOINS d'IMPOTS

atomick a écrit :

edit: 30 a 40% j'y crois pas une seconde. J'aimerais vraiment voir les biens qui se sont vendus a 2800€/m2, leur localisation, et les tavaux a faire.

Je vais voir d'autres biens. Meme dans l'ancien et étudier ca aussi. [:doc petrus]

J'avoue que le coté défisc de 30k, meme si c'est du neuf...c'est tentant.
D'un coté un bien a 150k (je crois a fond dans ma négo ) - 30k€ de defisc qui est neuf.
De l'autre 112k€ + 10k€ de travaux ....
l'un dans l'autre ...

Ben bordaÿl achète alors et cesse de nous rabâcher les oreilles avec tes calculs foireux, tes idées de génie et ton auto-conviction : ça commence à devenir irritant à force.

On a bien compris que les raisonnements logiques ne t'atteignaient pas, au moins on aura fait (enfin Prof et quelques autres courageux) de la pédagogie pour les autres ; maintenant arrête

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

flash23

Fin de race brainwashée

nico6259 a écrit :

+1, il se mettra tout le monde à dos, riches comme pauvres, proprio ou non.
Les pauvres sont déjà contre la taxation des donations/héritages, alors ils seront aussi contre la taxation des revenus fictifs des proprios...les pauvres aiment rêver

+1
Tu peux enlever le RedFace : ce que tu dis est ultra-véridique.

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

cartemere

atomick a écrit :

Bein revenus du couple 70k€, 3 parts.

tu es écrivain ? sportif pro ? politique ?

Message cité 2 fois

atomick

cartemere a écrit :

tu es écrivain ? sportif pro ? politique ?

Non pourquoi ?

boulgakov

cartemere a écrit :

tu es écrivain ? sportif pro ? politique ?

:??: , ces revenus ne me paraissent pas délirants.

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 15-05-2013 à 18:06:48

rapha3L

Lolo_hfr a écrit :

Il faut rappeler que 50% des ménages ne paient pas d'IR, je pense que parmi eux il y a plus d'électeurs de holande que de sarko.

Et parmi ces 50%, quel est le pourcentage de ceux qui font de la défiscalisation ?

flash23

Fin de race brainwashée

boulgakov a écrit :

:??: , ces revenus ne me paraissent pas délirants.

Oui, ça fait 35k net par personne dans le couple, c'est pas forcément délirant. Médecin de base en CHU, commercial à la noix, ingé avec plein d'XP, etc...
Ca ne fait même pas 3000 net par mois.
Bon, ça dépend de son âge, tout ça...

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 15-05-2013 à 18:20:48

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

panda_man

This time is different

flash23 a écrit :

Oui, ça fait 35k net par personne dans le couple, c'est pas forcément délirant. Médecin de base en CHU, commercial à la noix, ingé avec plein d'XP, etc...
Bon, ça dépend de son âge, tout ça...

Un couple de plombier / infirmière quoi

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 15-05-2013 à 18:16:10

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Mon FlickR

flash23

Fin de race brainwashée

panda_man a écrit :

Un couple de plombier / infirmière quoi

Pas faux, si le plombier est à son compte

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

pilef

nico6259 a écrit :

Ce ne serait pas pourri, puisqu'apparemment ils font de la rénovation de qualité.

Tu ne connais pas (encore ) l'immo parisien. Un bien dont il suffit de refaire l'intérieur ne va subir qu'une décote égale au montant des travaux.

Les rendements intéressants, tu les trouves dans des trucs biens foireux avec des plans inimaginables (cf le "duplex" qui est passé avec un étage au 1er et l'autre au 6ème).

J'ai une collègue qui est allée visiter un studio "peu lumineux" : c'était une pièce de 30m², éclairée pas un soupirail [:tinostar]

Message cité 3 fois

unknown_person

pilef a écrit :

J'ai vu ça aussi. Un studio au rdc avec pour unique fenêtre, un velux au plafond. Mais attention, on voit que l'immeuble est bien entourée d'immeubles beaucoup plus haut, ca fait hyper glauque comme effet;

phila

pilef a écrit :

Tu ne connais pas (encore ) l'immo parisien. Un bien dont il suffit de refaire l'intérieur ne va subir qu'une décote égale au montant des travaux.

Les rendements intéressants, tu les trouves dans des trucs biens foireux avec des plans inimaginables (cf le "duplex" qui est passé avec un étage au 1er et l'autre au 6ème).

J'ai une collègue qui est allée visiter un studio "peu lumineux" : c'était une pièce de 30m², éclairée pas un soupirail [:tinostar]

[:oovaveoo]

---------------
Rien mais souvent chafouin...

giorkal

et les locals a poubelles transformés en studios...

elfe_errant

A consommer avec modération

r06 a écrit :

Aucun intéret ton loyer fictif sera largement supérieur à ton prêt fictif donc tu gagnera "un peu" sur les 150e mais rien de significatif...

Sinon sur le site j'ai trouvé un lien vers ça:
http://www.letudiant.fr/educpros/o [...] diant.html
Ca va plaire à elfe...

[:shimay:1]

pik3

Lolo_hfr a écrit :

Ca corrobore ce que j'écrivais.

Si tu as les chiffres exacts, je suis preneur.

Voilà.

44% des +65 ans ont votés Hollande.

47% des retraités, 53% des prof lib/cadres, 58% des professions intermédiaires. Ces CSP seront concernées par l'imposition des loyers fictifs.
Si on regarde les revenus: 50% des tranches 2000-4500€ et 42% des +4500€.

http://www.les-crises.fr/presidentielle-2012-2t/

Donc non l'imposition des loyers fictifs ne va pas être indolore pour l'électorat d'Hollande. Et vu son impopularité je ne suis pas convaincu qu'il prenne le risque. Et il n'est pas sûr qu'Hollande soit convaincu de l'utilité d'une telle mesure.

Message cité 4 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pik3 a écrit :

Voilà.
http://www.les-crises.fr/images/31 [...] xe-age.jpg
44% des +65 ans ont votés Hollande.
http://www.les-crises.fr/images/31 [...] 03-csp.jpg
47% des retraités, 53% des prof lib/cadres, 58% des professions intermédiaires. Ces CSP seront concernées par l'imposition des loyers fictifs.
Si on regarde les revenus: 50% des tranches 2000-4500€ et 42% des +4500€.
http://www.les-crises.fr/images/31 [...] evenus.jpg
http://www.les-crises.fr/presidentielle-2012-2t/

Donc non l'imposition des loyers fictifs ne va pas être indolore pour l'électorat d'Hollande. Et vu son impopularité je ne suis pas convaincu qu'il prenne le risque. Et il n'est pas sûr qu'Hollande soit convaincu de l'utilité d'une telle mesure.

Les moins de 1000€ de revenus ont voté en majorité pour S.arko :lol:

En même temps ça se tient, c'est parmi les plus pauvres et désespérés qu'on trouve le plus de gens croyant en d.ieu

Message cité 4 fois
Message édité par nico6259 le 15-05-2013 à 20:29:26

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

pik3

nico6259 a écrit :

Les moins de 1000€ de revenus ont voté en majorité pour S.arko :lol:

[:malik68:2]

elfe_errant

A consommer avec modération

pik3 a écrit :

Les moins de 1k [:rofl]

Message cité 1 fois

Patchou

nico6259 a écrit :

Les moins de 1000€ de revenus ont voté en majorité pour S.arko :lol:

J'en ai bien vu qui était carrément persuadés qu'il avait fait monter le pouvoir d'achat de plus de 6% durant son quinquennat...
Bon, en même temps ils n'ont pas précisé de qui

Message édité par Patchou le 15-05-2013 à 20:23:47

---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...

Professor

patx3 a écrit :

Chemin du petit bois ??? :heink:

Haaa non

Professor

atomick a écrit :

100% d'accord, la rentabilité d'un point de vue locatif est nulle par rapport a de l'ancien. Impossible a faire le meme rendement dans le neuf.
L’investissement ici n'as de sens qu'en cas de revente a 10-12 ans maxi.
Après, comparer de l'ancien des années 60-70 mal isolé, avec du simple vitrage, une prise électrique par piece, qui n'est pas aux normes RT2005 avec un appart qui aura 10 ans d’ancienneté dans 10 ans

C'est marrant que tu compares ça a une voiture: je fais exactement ca: j’achète du neuf tous les 3 ans que je revend ensuite avant les grands travaux. J'ai ainsi une voiture toujours neuve, sans problèmes, qui consomme toujours moins d’énergie, et facile a revendre.

Mais je vais effectivement voir plusieurs autre biens, et pourquoi pas dans l'ancien

OK, je comprends mieux ta façon d'investir

En gros tu achètes tes voitures au plus cher et tu revends juste après la grosse partie de la décote
Donc tu perds un max d'argent. :lol:

Message cité 4 fois

$temp

Moi qui me suis toujours demandé comment pouvaient exister ces "gens qui font tourner le marché de l'occasion récente" de façon récurrente et qui pourtant n'ont pas de tarifs collaborateur...

Ils sont juste mauvais en maths donc

Message cité 1 fois

regis183

$temp a écrit :

En général une voiture "collaborateur" ou de moins de deux ans se revend environ le prix du neuf.
Juste parce qu'il y' a un tas de gens comme toi qui croient que le prix neuf c'est le tarif catalogue constructeur.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Professor a écrit :

OK, je comprends mieux ta façon d'investir

En gros tu achètes tes voitures au plus cher et tu revends juste après la grosse partie de la décote
Donc tu perds un max d'argent. :lol:

Oui mais il économise 30€ d'essence par an, ça vaut le coup
C'est comme avec sa défisc, il va économiser 3k€ d'IR par an (en perdant 10k€ de valeur de son bien par an mais ça c'est rien).

Message cité 1 fois

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canardeur

Professor a écrit :

OK, je comprends mieux ta façon d'investir

En gros tu achètes tes voitures au plus cher et tu revends juste après la grosse partie de la décote
Donc tu perds un max d'argent. :lol:

Y'en a plein qui font ça... Par chez moi c'est même une vérité au moins aussi tenace que le fait qu'il faille acheter le plus rapidement possible

Perso les voitures ça m’intéresse pas + que ça mais ce raisonnement m'a toujours paru bizzare en effet...

Message cité 1 fois

fraga

Master_Jul a écrit :

Ça doit faire bien un an que le sondage du topic est en place, on pourrait pas le recycler un peu ? Surtout que ça ne fait que repousser la date du krach du coup.

On pourrait remettre un sondage budget ou apport histoire de voir ~~kikalaplusgrosse~~ comment les budgets ont évolué depuis le dernier sondage du genre, il y a 3,5 ans.

Ou bien faire un sondage des acheteurs sur la durée de vie du topic et voir quels sont ceux qui ont suivi la stratégie de Samourai :
- J'ai mis le pied à l'étrier en 2005.
- J'ai mis le pied à l'étrier en 2006.
...
- J'ai mis le pied à l'étrier en 2012.
- J'ai mis le pied à l'étrier en 2013.
- Je suis encore localoser.

Effectivement le sondage commence à se faire vieux. Maintenant, cela me semble difficile de faire un sondage qui fera du sens pour tout le monde (Paris / Province ...)
Ca serait bien de faire un sondage tout simple du type:
- Je souhaite acheter dans l'état actuel du marché
- Si dans deux ans les prix ont faiblement évolué ( baisse limité à 5/6 %) j'achète
- Si dans deux ans les prix ont fortement baissé ( 15 à 20%), j'achète
- Je n'acheterai pas avant -25%
- Je ne souhaite pas acheter

Message cité 1 fois

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