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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°34258827
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-05-2013 à 19:05:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben quand tu vois certaines belles baraques, c'est aussi un patrimoiniche.


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 10-05-2013 à 19:05:50  profilanswer
 

n°34258838
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 19:07:03  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu achètes 100 il y a 10 ans. Ça vaut 200 aujourd'hui. Tu es muté ou tu veux vendre pour acheter plus grand. Tu peux faire 50 d'emprunt. Tu revend donc 200, mais il te reste que 150 une fois l'impôt prélevé.
 
Cool, tu peux alors acheter un bien de 200. :sarcastic:
 
La résidence principale n'est par définition pas un investissement mais un bien d'usage.
 
Il n'y a que hfr qui considère la rp comme un outil de spéculation... :pfff:


 
 
C'est malheureusement devenu un outil de spéculation.
Tous les gens que je connais achètent pour faire une PV pour acheter plus grand plus tard.
Alors peut-être que mon entourage n'est pas représentatif, mais j'ai l'impression que c'est bien encré dans la tête de tous (au moins 80% des gens ?) et même S.arko avait parlé des PV qui permettaient d'acheter plus grand.
 
Si le marché ne monte plus, il n'y a plus de PV (et donc 0 imposition si la taxe sur la PV est créée donc pas de problème) et au moins les gens peuvent acheter mieux sans pour autant vendre leur 1er bien plus cher.
C'est la hausse des revenus qui doit permettre d'acheter mieux (et/ou l'effort sur l'épargne à côté), pas la hausse de l'immo.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34258864
chrissud
Posté le 10-05-2013 à 19:10:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est malheureusement devenu un outil de spéculation.
Tous les gens que je connais achètent pour faire une PV pour acheter plus grand plus tard.
Alors peut-être que mon entourage n'est pas représentatif, mais j'ai l'impression que c'est bien encré dans la tête de tous (au moins 80% des gens ?) et même S.arko avait parlé des PV qui permettaient d'acheter plus grand.
 
Si le marché ne monte plus, il n'y a plus de PV (et donc 0 imposition si la taxe sur la PV est créée donc pas de problème) et au moins les gens peuvent acheter mieux sans pour autant vendre leur 1er bien plus cher.
C'est la hausse des revenus qui doit permettre d'acheter mieux (et/ou l'effort sur l'épargne à côté), pas la hausse de l'immo.


 
 
bah non ton truc est faux
 
 
Tu achètes 200€ tu vends plus tard avec une plus value 300€, pour racheter un nouveau bien (ou alors tu choisis de squater chez quelqu'un)  tu as 300€, donc tu auras la même surface avec 300€ qu'avant avec 300€.

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 10-05-2013 à 19:13:45
n°34258906
r06
Posté le 10-05-2013 à 19:15:54  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
bah non ton truc est faux
 
 
Tu achètes 200€ tu vends plus tard avec une plus value 300€, pour racheter un nouveau bien (ou alors tu choisis de squater chez quelqu'un)  tu as 300€, donc tu auras la même surface avec 300€ qu'avant avec 300€.


 
Et celui qui n'a pas acheté car il était trop jeune/pas stabilisé/n'avait pas de cerises/n'a pas hérité d'un bien? Il pleure... :D

n°34258907
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-05-2013 à 19:15:56  profilanswer
 

Guignolo a écrit :


J'ai réfléchi à cette idée que je trouvais conne au début, mais en fait ça peut aussi avoir l'avantage de faire baisser les prix de l'immobilier, et de faire réfléchir à deux fois les barges qui se jettent dans des projets d'achats alors qu'ils sont à peine solvables...


Justement, il faut mieux que les petits salaires achètent leur RP plutôt que de louer quitte à être un peu limite car quand ils seront à la retraite, ils auront une retraite trop faible pour louer quelque chose (car les loyer eux, vont continuer à augmenter).
Faut pas oublier que la retraite d'un ouvrier dans le privé c'est environ 55% de son salaire (et dans le futur, le % ça surement baisser).  Autant dire que pour l'ouvrier au SMIC, sa pension va pas être énorme.
 
Et taxer des loyer fictif c'est grotesque car personne ne verse d'argent ou d’avantage en nature au propriétaire autre que lui même.
En plus, le proprio a déjà du faire un effort supplémentaire par rapport à un locataire en payant :
- les taux d'intérêt + mutation
- la TF durant des années.
- les gros travaux d'entretien/Rénovations.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°34258986
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 19:26:20  profilanswer
 

Hello les HFRiens :)  
 
J'ai besoin d'avis sur plusieurs questions :)
 
1) Pensez-vous que c'est négociable un appartement 51m² 3 pièces à Jonville le Pont RER A affiché à 187k le baisser à 170k ?
2) Si oui, est-ce rentable si je l'achète pour faire une collocation à 450€ le locataire. Mes données niveau fric sont :
 
90k apport
Si je baisse le bien à 170k, j'aurais donc à emprunter 100k (frais notaire) d'après le simulateur de boursorama 12 ans mensualités à 827€ soit 118984,32 en tout soit donc 19000€ d'intérêts.
Je prends donc un colloc ce qui me revient à 450*12*2 ans minimum :) = 10800€ ce qui revient à 8000€ d'intérêt seulement.
 
Pensez-vous que tenter ça est plus pertinent qu'attendre d'avoir environ 120k d'apport pour acheter un truc à 70m² ?
 
Merci d'avance

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 10-05-2013 à 19:28:05
n°34259024
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 19:32:13  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
bah non ton truc est faux
 
 
Tu achètes 200€ tu vends plus tard avec une plus value 300€, pour racheter un nouveau bien (ou alors tu choisis de squater chez quelqu'un)  tu as 300€, donc tu auras la même surface avec 300€ qu'avant avec 300€.


 
 
C'est bien ce que je dis : la hausse des prix n'a aucun intérêt (sauf pour les vieux qui sont vendeurs nets...mais vla l'intérêt macro pour le pays...)
Le ticket d'entrée devient prohibitif pour les nouveaux arrivants sur le marché, et pour ceux qui sont déjà sur le marché ça ne sert à rien non plus car le bien qu'ils vont acheter aura aussi monté.
 
Donc il faut arrêter d'inciter à la hausse des prix (n'est-ce pas S.arko ?)
Et si les prix ne se calment pas, on taxe à 100% la PV hors travaux et inflation, comme ça plus personne ne cherche à faire de PV. Les gens continueront à faire des travaux (car on tiendrait compte de l'inflation et des travaux pour calculer la PV) étant donné que la RP a une valeur d'usage (si on fait des travaux c'est pour vivre mieux et pas pour la PV) et non d'investissement.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34259029
Nicodonald
Posté le 10-05-2013 à 19:33:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est bien ce que je dis : la hausse des prix n'a aucun intérêt (sauf pour les vieux qui sont vendeurs nets...mais vla l'intérêt macro pour le pays...)
Le ticket d'entrée devient prohibitif pour les nouveaux arrivants sur le marché, et pour ceux qui sont déjà sur le marché ça ne sert à rien non plus car le bien qu'ils vont acheter aura aussi monté.
 
Donc il faut arrêter d'inciter à la hausse des prix (n'est-ce pas S.arko ?)
Et si les prix ne se calment pas, on taxe à 100% la PV hors travaux et inflation, comme ça plus personne ne cherche à faire de PV. Les gens continueront à faire des travaux (car on tiendrait compte de l'inflation et des travaux pour calculer la PV) étant donné que la RP a une valeur d'usage (si on fait des travaux c'est pour vivre mieux et pas pour la PV) et non d'investissement.


La hausse permet d'engranger des frais de mutation et de l'isf, un peu aussi :D

n°34259032
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 19:33:48  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Hello les HFRiens :)  
 
J'ai besoin d'avis sur plusieurs questions :)
 
1) Pensez-vous que c'est négociable un appartement 51m² 3 pièces à Jonville le Pont RER A affiché à 187k le baisser à 170k ?
2) Si oui, est-ce rentable si je l'achète pour faire une collocation à 450€ le locataire. Mes données niveau fric sont :
 
90k apport
Si je baisse le bien à 170k, j'aurais donc à emprunter 100k (frais notaire) d'après le simulateur de boursorama 12 ans mensualités à 827€ soit 118984,32 en tout soit donc 19000€ d'intérêts.
Je prends donc un colloc ce qui me revient à 450*12*2 ans minimum :) = 10800€ ce qui revient à 8000€ d'intérêt seulement.
 
Pensez-vous que tenter ça est plus pertinent qu'attendre d'avoir environ 120k d'apport pour acheter un truc à 70m² ?
 
Merci d'avance


 
 
1/ Baisser de 10% c'est vraiment le minimum vital.
Souvent les proprios intégrent cette négo.
Je tenterais plutôt les -20% à ta place  :o  
Enfin bon, faut aussi voir si le prix n'est déjà pas surévalué par rapport à la bulle.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34259072
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 19:40:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
1/ Baisser de 10% c'est vraiment le minimum vital.
Souvent les proprios intégrent cette négo.
Je tenterais plutôt les -20% à ta place  :o  
Enfin bon, faut aussi voir si le prix n'est déjà pas surévalué par rapport à la bulle.


 
 
Ben justement c'est pas du tout surévalué dans le secteur c'est plutot du genre 200 000€ des 50m²  :pfff:

mood
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Posté le 10-05-2013 à 19:40:34  profilanswer
 

n°34259083
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2013 à 19:41:56  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°34259102
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 19:44:14  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
 
Ben justement c'est pas du tout surévalué dans le secteur c'est plutot du genre 200 000€ des 50m²  :pfff:


 
 
4k€/m² une "ville" inconnue  :pt1cable:


Message édité par nico6259 le 10-05-2013 à 19:44:26

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34259110
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 19:44:46  profilanswer
 


 
 
Sisi je voulais dire que c'était moins cher que les prix des autres bien affiché  :D On sait tous que qu'il faudrait faire -50% pour revenir raisonnable  :o
 
4k€/m² une "ville" inconnue  :pt1cable:
 
 
Edit : C'est Joinville le pont  :jap:


Message édité par alpachinois le 10-05-2013 à 19:46:20
n°34259112
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 19:45:03  profilanswer
 


 
 
Il vaut sans doute dire que c'est pas sur-bullesque.


Message édité par nico6259 le 10-05-2013 à 19:45:25

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34259145
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 19:48:23  profilanswer
 

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 775241.htm
 
Voici le type d'annonce dans le coin. Donc 187k comme le dit nico6259 n'est pas surbullesque :o

n°34259195
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-05-2013 à 19:52:37  profilanswer
 

Les placards miroirs dans la chambre  [:ronfl]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°34259200
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 10-05-2013 à 19:53:13  profilanswer
 
n°34259216
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 19:55:17  profilanswer
 

J'suis un viet et il y a une pagode là-bas à côté du RER :o
 
Après ça répond pas à la deuxième qestion :D

n°34259232
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 10-05-2013 à 19:57:21  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Mais c'est Joinville le pont, qui veut habiter là-bas [:what has been seen]


c'est pas hyper loin de Paris.  et il y a les bords de marne sympa à 5min à vélo[:cosmoschtroumpf]


Message édité par phnatomass le 10-05-2013 à 19:57:29
n°34259244
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 19:59:10  profilanswer
 

J'ajouterais que Saint-Maur c'est plus loin et pourtant plus côté et donc plus cher :o

n°34259263
gros minet
Posté le 10-05-2013 à 20:01:40  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Mais c'est Joinville le pont, qui veut habiter là-bas [:what has been seen]

 

C'est plutôt sympa comme coin. Le point noir pour moi c'est que le seul moyen d'aller à Paris en TEC est le RER A qu'on ne présente plus.

n°34259286
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 20:04:58  profilanswer
 

Il reste le bus 111 pour rejoindre le métro 8 à 10 min :o Il y aussi les autolib mais c'est vrai que le RER est une catastrophe

n°34259304
gros minet
Posté le 10-05-2013 à 20:07:39  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Il reste le bus 111 pour rejoindre le métro 8 à 10 min :o Il y aussi les autolib mais c'est vrai que le RER est une catastrophe

 

Les seuls TEC valables pour moi sont ferrés. Trop d'aléa en bus, j'ai donné.
Et en voiture c'est tout simplement impossible.

n°34259377
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 20:17:21  profilanswer
 

Ben le 111 je l'ai pris 4 ans hors dimanche c'est le top car la rue du Maréchal Leclerc à St-Maurice il n'y a personne jusqu'au pont de charenton après 5 min de marche pour arriver au métro 8. L'endroit est à côté de l'entrée de l'A4 donc plutôt pénard pour accéder à Paris en voiture ou se rapprocher du métro.

n°34259426
gros minet
Posté le 10-05-2013 à 20:24:44  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Ben le 111 je l'ai pris 4 ans hors dimanche c'est le top car la rue du Maréchal Leclerc à St-Maurice il n'y a personne jusqu'au pont de charenton après 5 min de marche pour arriver au métro 8. L'endroit est à côté de l'entrée de l'A4 donc plutôt pénard pour accéder à Paris en voiture ou se rapprocher du métro.

 

Si tu juges le prix correct, que tu peux y rester longtemps et que l'offre de transport te satisfait, pourquoi pas :bah:
Dans ces prix tu as regardé sur Maisons Alfort côté metro (bois et bord de marne pas loin) ?

n°34259709
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 21:00:54  profilanswer
 

Ben maisons alfort stade (pas julliottes car l'odeur de levure...) c'est encore assez cher. Le meilleur truc que j'ai vu pour l'instant est  
 
http://www.seloger.com/annonces/ru [...] facemin=65
 
 
ça fait quand même cher sauf si j'arrive à baisser à 200k mais ça me parait quand même chaud déjà vu le prix en dessous des autres annonces :(

n°34260131
atronach
Posté le 10-05-2013 à 21:54:31  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 775241.htm
 
Voici le type d'annonce dans le coin. Donc 187k comme le dit nico6259 n'est pas surbullesque :o


 
Je ne sais pas si vous avez bien regardé les photos, mais c'est un deux pièces sur lequel ils ont emputé 4m² de la chambre pour faire une pièce pour bébé et ils font passer ça pour un 3 pièces  :pt1cable:

n°34260213
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 22:06:30  profilanswer
 

atronach a écrit :


 
Je ne sais pas si vous avez bien regardé les photos, mais c'est un deux pièces sur lequel ils ont emputé 4m² de la chambre pour faire une pièce pour bébé et ils font passer ça pour un 3 pièces  :pt1cable:


 
 
Un 3 pièces de 51m²  :lol:  
Même mon ptit 3 pièces parisien fait 62m².


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n°34260223
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 22:07:36  profilanswer
 

Hahahaaha oui mais 236 000 quoi :o

n°34260227
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 10-05-2013 à 22:08:23  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Les placards miroirs dans la chambre  [:ronfl]


 
un plus grand placard -fixed-
 
et le placard du bébé
 [:dovakor loves you:1]


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°34260258
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 22:12:00  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Hahahaaha oui mais 236 000 quoi :o


 
 
C'est vrai quoi, 236k€ pour 51m² dans un village inconnu...une paille  [:clooney16]  
 
A ce prix là tu as un T3 à Lyon, c'est quand même autre chose qu'un faux T3 dans un village, et c'est quand même surévalué.
 


---------------
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n°34260278
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 22:14:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est vrai quoi, 236k€ pour 51m² dans un village inconnu...une paille  [:clooney16]  
 
A ce prix là tu as un T3 à Lyon, c'est quand même autre chose qu'un faux T3 dans un village, et c'est quand même surévalué.
 


 
 
Saint-Maurice c'est pas la campagne  :kaola: La partie plateau est dans les banlieues les plus cher de Paris côté est :love:

n°34260302
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 10-05-2013 à 22:17:11  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
 
Saint-Maurice c'est pas la campagne  :kaola: La partie plateau est dans les banlieues les plus cher de Paris côté est :love:


en tt cas faire une colloc dans l'appart de ton annonce me semble compromis a la vue de la taille et de disposition des pièces...
50m2 pour un t3 c'est très short, c'est juste limite pour un T2....


Message édité par adsl-max le 10-05-2013 à 22:18:04

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°34260342
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2013 à 22:22:04  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
 
Saint-Maurice c'est pas la campagne  :kaola: La partie plateau est dans les banlieues les plus cher de Paris côté est :love:


 
 
J'ai pas dit que c'était la campagne, j'ai dit que c'est un village  :o  
Rien qu'un village de banlieue.  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34260357
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 22:24:43  profilanswer
 

Ben ouais j'y ai habité 4 ans et je trouve que c'est le top :o
 
Service de la mairie au top (passport fait en 5 jours alors qu'il m'a fallu 3 semaines quand j'étais sur Lyon :kaola: ) et puis je préfère la bonne banlieue que le Paris intra muros à 8k le m² :o
 
Edit : En plus tu te ramènes sur Paris assez facilement pour bouger.

Message cité 3 fois
Message édité par alpachinois le 10-05-2013 à 22:25:29
n°34260382
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 10-05-2013 à 22:27:20  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Ben ouais j'y ai habité 4 ans et je trouve que c'est le top :o
 
Service de la mairie au top (passport fait en 5 jours alors qu'il m'a fallu 3 semaines quand j'étais sur Lyon :kaola: ) et puis je préfère la bonne banlieue que le Paris intra muros à 8k le m² :o
 
Edit : En plus tu te ramènes sur Paris assez facilement pour bouger.


si le quartier te plais, négocie 10% et fonce  :o
 
edit;  [:capatin:3]


Message édité par adsl-max le 10-05-2013 à 22:28:30

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°34260594
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 10-05-2013 à 22:52:58  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Service de la mairie au top (passport fait en 5 jours alors qu'il m'a fallu 3 semaines quand j'étais sur Lyon :kaola: )


 
Si les critères essentiels pour un achat d'appart son là, tout va bien alors.  [:tinostar]

n°34260623
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-05-2013 à 22:55:51  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Ben ouais j'y ai habité 4 ans et je trouve que c'est le top :o

 

Service de la mairie au top (passport fait en 5 jours alors qu'il m'a fallu 3 semaines quand j'étais sur Lyon :kaola: ) et puis je préfère la bonne banlieue que le Paris intra muros à 8k le m² :o


[:akilae] car la mairie n'a aucune incidence sur la durée de délivrance des passeports. La mairie se contente d'envoyer le dossier à la préfecture. C'est elle qui va saisir les informations pour que l'imprimerie de Douai fasse son travail.

 

La durée est donc plus en rapport avec la charge de travail (et du sérieux) du fonctionnaire de la préfecture et de la charge de travail de l'imprimerie.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 10-05-2013 à 22:57:45

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°34260630
Hoiniel
Posté le 10-05-2013 à 22:57:19  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


[:akilae] car la mairie n'a aucune incidence sur la durée de délivrance des passeports. La mairie se contente d'envoyer le dossier à la préfecture. C'est elle qui va saisir les informations pour que l'imprimerie de Douai fasse son travail.  


 
La mairie a donc une incidence crucial. :o

n°34260660
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-05-2013 à 23:00:53  profilanswer
 

les dossiers pour les passeport partent avec les autres lettres de la mairie le jour même ou le lendemain (suivant l'heure de passage du postier)


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°34260725
alpachinoi​s
Posté le 10-05-2013 à 23:11:00  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Si les critères essentiels pour un achat d'appart son là, tout va bien alors.  [:tinostar]


 
 
Non rien avoir c'était pour répondre aux critiques sur Saint-Maurice :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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