Reprise du message précédent :
faut que je reprennes ton tableau
 
je connais le resultat d avance mais je veux qd meme voir

 
Autoflagélation

exact
 
a l heure ou j ai franchi le pas pour etre a loyer=mensualite il me fallait un apport de 33%.
 
En gros voila un peu ou nous en sommes, un apport devient serieux a l heure actuel s'il approche les 30% minimum dans le cas contraire il vaut mieux acheter un appart a fort potentiel (dans le sens grand , peu amortir le changement matrimonial (celibat -> couple , couple -> enfant) mais restera toujours le pb du changement de travail...

Quand on connait le prix de vente d'un logement, comment estimer un loyer pour ce logement (ou équivalent) ? En se renseignant sur SeLoger.com ?   (j'adore que certains proprios nous disent que c'est le prix du marché quand je leur ai dit que le prix est un poil éxagéré)

 
Bah faire le tour des agences du coin, leur dire que tu cherches tel type de bien en location, et leur demander combien faut prévoir comme loyer

 
La lettre de Guy

 
Dans notre cas, il n'y a que 400 € de différence entre la location (1150 € / mois pour les appart plus ou moins analogues) et notre prêt (1550 sur 25 ans), mais oui, l'aspect psychologique de "l'achat est mieux que la location" a sûrement joué, j'en suis conscient
on verra bien, les dés sont lancés pour nous maintenant

que 400€

edit: +100 de TF à minima. ²

si t attends de gagner de l argent entre achat et location tu peux te brosser  

 
juste un piti calcul en passant raisonnement purement financier sur la notion d'équilibre    
 
1550 €/mois @ 25 ans ca fait 280k€ à 4.50%
 
soit 1050 euros d'intérêt par mois (le premier mois car après tu capitalise ou tu épargne si tu es locataire etc...)
 
l'achat reviens donc à "jetter par la fenetre" 100 € de moins qu'avec la loc
en "échange", la taxe foncière et les frais de copro
 
imho l'opération n'est clairement pas très rentable   pas de cata non plus a priori (je parle pas de la revente) , mais je pense que tu peux largement nuancer ton "que" 400€ d'écart (et pis il faut les sortir les 1550 mensuels (+charges+taxes) si y'a plus qu'un salaire dans le couple à un moment donné, si vous y arrivez c'est bien)
 
evidement il y a bien d'autres facteurs qui rentrent en compte    

 
400 rien que sur les traites.
 
+ la TF
+ les charges qui sont elles inclues dans le loyer à 1150
+ l'apport pas placé car injecté dans la pierre
 
Moi je dirais 650/700 € de différence mensuelle....

toutafé...
mais en achetant, on peut faire certains travaux que les proprios n'auraient p-e pas voulus (changement cuisine, sdb...), on a la possibilité (p-e que ce sera un échec je sais) de faire une plus value à la revente dans 10, 15 ou 20 ans (c'est un 110 m² donc on a de la marge). De plus en location, rien ne dit qu'on aurait pu rester assez longtemps (à un moment, le proprio peut vouloir vendre), et de toute façon, il n'y avait pas de location sur le moment qui nous plaisait
 
et puis l'aspect psychologique bien sûr.
 
Du reste, chacun ici, qui attend que ça baisse, n'attendra à mon avis pas 15 ans... quand vous aurez les moyens d'acheter ce qui vous plait (baisse des prix, augmentation des salaires, mariage avec une héritière...), vous ne vous poserez pas forcément la question de savoir s'il vaut mieux ne pas louer...
 
quoique mon père est resté locataire 30 ans avant d'acheter cash une maison près de melun voilà 5 ans, mais c'était plus une question de moyens financiers que de calcul de rentabilité

c'est un placement, la pierre    
un placement à -10%, mieux que la Barclays

J'ai testé le fichier de stefsamy, en gros il faut rester au moins 10 ans (ca dépend grandement de l'apport).
Mais c'est dommage que ca prend pas en compte de l'éventuel placement de l'apport, en location.
 
EDIT : le calcul total des loyers est faux !
Pour un loyer de 1000 € pendant 10 ans avec une augmentation annuelle de 3%, ca doit donner 138 k€.  
Or la formule donne 161 k€, soit 23 k€ de trop !

+1
je compte 137 566€
(12000+12000*1.03+12000*1.03^2+12000*1.03^3+12000*1.03^4+12000*1.03^5+12000*1.03^6+12000*1.03^7+12000*1.03^8+12000*1.03^9)

 
Au temps pour moi effectivement, c'est plus compliqué, là en fait ça compte comme si on avait toujours loué au dernier loyer, le plus cher.    
 
Je me repenche dessus demain.  
 
Mes études sont loin, c'est une somme d'éléments d'une suite numérique en fait non?

en même temps si la "vraie" somme des loyers est plus basse que celle calculée, c'est encore plus rentable de louer

Bon je me suis pas pris la tête, ça fonctionne correctement maintenant.
 
Merci

 
Non parceque le prix de revente pour égaler le cout en location, plus bas, diminue aussi. Donc une baisse est moins nefaste.  
 
Comme quoi j'suis pas de mauvaise foi hein  
 
Bon je vous laisse je file chez mon AI...
 
Ou pas  

Bon, ma mauvaise foi va quand même me faire me repencher sur le placement de l'apport pour compenser!!!!!

pour être honnête, me souviens plus de comment est foutu ton tableur, j'avais dû l'utiliser en février/mars

J'ai repris la feuille de calcul de Stefsamy en intégrant le calcul des intérêts du placement de l'apport et du différentiel mensualité - loyer (dans le cas de la location).
 
http://chrisgze.free.fr/Immoaugmentloyer.xls

 
Je vais regarder, mais j'avais eu du mal dans le placement de la différence traites/loyers car le loyer augmente. Et à un moment, c'est les traites qui sont moins élevées et donc c'est dans la situation "proprio" qu'on peut placer la différence traite/loyer alors positive....
Après niveau financier, si on place cette différence, on devrait aussi placer l'IF et les charges non dépensées par le locataire...
 
C'est une question "philosophique" de ce que l'on veut voir.
 
- Si on intègre tous les placement possibles, on part du principe que mensuellement, locataire ou proprio, on sort la même somme, et on regarde à échéance combien il reste en banque (apport et différences placées VS reste de la revente)
 
- Perso je sais que je ne placerais pas des différences de loyer etc, j'intègre ça dans ma tête sous forme de "je vivrais mieux, je mettrais des lardons herta"

http://www.20minutes.fr/article/18 [...] tement.php
 
Sur la version papier : "L'essor des prêts immobiliers de très longue durée risque à terme de fragiliser davantage de ménages, s'inquiète le Conseil Economique et Social. Son rapport dénonce aussi la hausse des dépenses liées au recul de la Sécu, notamment en ce qui concerne la santé".

 
Mais euhhh, chez nous spa pareileuh, faut leur dire en quelle langue?  

Oui personne n'emprunte au taquet chez nous, la durée n'excède jamais 20* ans, les gens achètent à moins de 20* km de leur boulot, ils ont au moins 20* % d'apport (dont une partie placée pour futurs travaux), et en plus ils ne prennent que des taux fixes.
 
Tiens c'est la règles des 3 "20".

 
Et de toute façon l'immo ça monte toujours donc ils reverront leurs billes et empocheront une plus value

Oui l'immobilier c'est un placement magique. Même en période de récession ça monte toujours. Même les ruines sont toujours de plus en plus chères.

 
merde, je n'en ai que 2

Moi aussi
Mais vu les taux que j'ai eu je ne voyais pas l'intérêt de mettre mon apport dedans.

Pas bête. La constitution d'un apport, c'est pas seulement pour payer l'emprunt, mais aussi pour créer une marge de sécurité financière.

moi, j'ai les 3 ...mais pas encore proprio, la juge n'a pas encore rendu son ordonnance donc j'attend. Pas plus mal, vu qu'actuellement, je ne paye pas de loyer, c'est tout benef (squatteur inside)

Je vais bientôt avoir les 3 et ça sera la fête (3 km du taff).
A ce sujet on parlait de ça avec ma soeur et son mari le WE dernier, ils sont en province et globalement s'ils veulent changer de poste ça implique un déménagement.
Au moins sur la RP, on a moins ce pb...
 
De notre coté, on n'avait pas mis toute notre épargne dispo dans l'apport, on a préféré en garder sous le coude. il m'est impossible de concevoir la vie au quotidien sans avoir une réserve "au cas où".
Pas mal de personnes font cela, après c'est le montant de la réserver qui doit être bien différent selon les personnes

tu squattes vraiment ?

Rien a voir mais je suis le seul pour lequel une recherche sur google donne une erreur 404 ?

Disons qu'en RP, qu'on est moins regardant sur ce pb
en province, c'est inconcevable de faire 1H ou 1H30 de route par jour pour aller à son boulot...
en province la qualité de vie n'est pas négociable...
 

+1
même dans les calculs de l'xls de stefsamy, je ne mets pas mon apport complet ^^

chez moi ça marche

Chez moi ça marche

 
il est moisi l'xls de stefsamy, il y a des choses manquantes ou fausses et de ce fait c'est complètement baisé et orienté pro achat    
 
J'en reparlerai dans quelques temps mais niveau vie privée, on risque de voir la différence quant aux transports avec ma femme.
La nounou trouvée est à 500 m de la maison. Je bosse à 3 km, elle  à 4.5 km et en plus passe devant mon taff pour aller au sien, du coup en fonction des jours elle pourra m'emmener/ramener.
 
C'est pas demain la veille qu'on va mettre les pieds dans Paris intra muros et fini les 2h30 de transport quotidien pour ma pomme