Reprise du message précédent :

 
 
Il y a pas le choix,  le prix du foncier fait qu'augmenter depuis 20 ans....
et les prix des matériaux subissent l'inflation.
 
 
Je déplore que le foncier augmente autant

 
 
Le foncier monte parce qu'il y a une bulle immobilière.
La région étant sinistrée sur le plan économique, je ne vois pas bien le moteur de croissance pour le foncier.

 
 
Oui c'est là    
 
Au vue de ce qui se loue dans le quartier pour 1200€ (on trouve des T3 > 70m² de bon standing), je ne vois pas qui irait mettre 1200€ là-dedans...s'il y a 2-3 fous prêts à le faire, il y aura pas assez de fous pour remplir tous les apparts de cette résidence    

 
 
So what ?
Ca a monté pendant 20 ans donc ça veut dire que ça va encore monter ?
Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel et les perfs d'hier ne présagent en rien des perfs de demain  

 
Bulle ?
ou simplement une forte demande ?
 
Pour faire baisser le prix de l'ancien ou récent il faut que le prix du neuf baisse.
On ne peut pas jouer sur les matériaux,  donc il faut compter que sur le foncier.
 
 
 
 

 
 
Non les prix des terrains ne montent pas au ciel.
pour entrer en équation avec les budgets des acquéreurs on réduit la surface.
C'est ainsi qu'en dix ans dans mon coin la surface moyen de lot est passé de 450m2 à 300m2.

Merci pour l'information

La nounou ça ne s'enlève pas des charges d'une activité pro.

Antony (92)
 

 
 
http://www.cogedim-logement.com/fr [...] esentation
 
Bagneux (92)
 

 
 
http://www.cogedim-logement.com/fr [...] esentation
 

 
Bulle. Il y a décorrélation du prix du foncier par rapport aux revenus. C'est la définition d'une bulle
 

+1
Ca en devient assez effarant ...  
 
M'enfin n'importe quel glandu qui hérite d'un trou à Paris gagne l'équivalent de 30 ans d'épargne.
La France du mérite  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

N'empêche, la propriétude :
 
Un an d'occupation dans qques semaines.
Confort en hausse (appart -> maison plus grande, un peu de jardin et pas de murs communs). Par contre 15-25 minutes de trajet au lieu de 2 minutes à pied. Un seul véhicule, on bosse ensemble. Nounou sur la route directe.
 
Loyer 1250 charges in. Maison, si on compte les charges on va dire 900 euros sauvés mensuellement incluant taxes.
 
Crêdit court, 8 ans, frais financiers raisonnables.
 
Dépenses annexes à l'achat (mobilier + tas de bois négocié à la prise des lieux) :
 - tondeuse@450 euros.
 - démoussage + maintenance toiture @ 650 euros.
 - maintenance chaudière@150+250 euros.
 - ramonage@70 euros.
 
Le reste RAS, pas de loup caché, ça va.
 
=> conclusion perso, après qques années à faire de l'apport :
Jamais je ne rentrerais sur le marché immo pour faire du locatif / placement actuellement, mais pour une résidence principale c'est encore jouable.
Alors certe il n'y a pas de provisions pour frais dans le calcul, pas de prise en compte des interets de l'apport, d'un autre coté rien de prévisible à moyen terme en frais et placements médiocres car devant rester liquides avant l'achat.

Reportage sur la crise de l'immobilier / des résidences secondaires annoncé dans le journal sur Fr2.

Edit : Cas du reportage :
1 appart sur Nice (477k€ pour 60m²)
100 k€ trop cher, en vente depuis Juin 2012
Proprio pas pressé de vendre

1 maison en vente depuis 1 an
Baisse de 50k€ (pavillon banal, pas de prix annoncé)

La crise s'installe et ca va durer.

la bulle c'est lorsque la valeur d'un "asset" quelconque (pas forcément un bien physique) n'est plus corrélée à sa valeur fondamentale.

Le problème c'est qu'on sait que les bulles se produisent en partie parce que la notion de valeur fondamentale est en fait très fragile, et qu'il n'existe pas vraiment de "valeur fondamentale objective". La valeur de dépend pas des propriétés de l'asset, mais des croyances qui y sont associées.

Sur FRANCE2 dans le journal de 20h ... "c'est la crise dans le marché des résidences secondaires."
"Les propriétaires doivent baisser leurs prix."
etc ...

 
 
Ca baisse partout    
 
La vieille et sa maison qu'elle veut vendre 2M€ : "au jour d'aujourd'hui c'est dur, au jour d’aujourd’hui j'ai hâte que ça se vende".
 
 
"Au jour d’aujourd’hui"   L'autre elle est riche et elle ne sait pas parler    

 
Ce relativisme financier me fait gerber !    

Je n'étais donc pas la seule personne dont les oreilles ont saigné    
 
Pour l'italien avec son bien surévalué sur les bras, la conclusion quand même "C'est quelqu'un qui n'a pas besoin d'argent" (donc il ne baisse pas). S'il n'a pas besoin d'argent à ce point, il n'est p't'être pas à 100K€ prêt alors  

Ca y est, mes beaux-parents viennent de réserver leur T2@6k€/m² à Lyon    
 
Ils achètent cash, le seul bien qu'ils aient visité pendant leur escapade en France (et encore...visité...pour l'instant il n'y a que les fondations, ce ne sera pas sorti de terre avant 2015) , ils l'ont juste vu cet aprem, un peu comme on achète un ptit pain  

C'était pareil pour mes parents et leur "coup de coeur" sur le 1er appart visité en front de mer en belgique (oui    )
suivi de leur nouveau "coup de coeur" à la visite du 2nd appart...
avant de redoubler d'enthousiame vu leur "coup de coeur" à la visite du 3ième...
 
     

A la limite, tant mieux si y a plein de biens qui correspondent à leurs attentes.
 
Quand on était en recherche, on en a pas eu un seul  

Cash ?  

Avec la même somme, même placée à 4%, ça leur paye leurs 10 nuits dans la suite prestige du sofitel de Lyon, qui fait juste 80m2 et propose sans doute des meilleurs prestations qu'un T2, même dans une super résidence  

M'enfin ils ont sans doute même pas envisagé ce genre de possibilité.

EDIT : En plus ils seraient pas obligés d'attendre 2015, n'auraient pas perdu leur temps à visiter un début de chantier, et n'auraient aucun entretient à faire, juste à appeler avant d'arriver pour réserver.

Pays de cons  
Faudra pas chouiner quand Darwin accomplira son oeuvre

 
Au Japon, il y a eu une forte montée des prix du foncier. Et puis ça s'est cassé la gueule pour revenir aux "fondamentaux". (Et depuis les années 90, c'est toujours pas reparti à la hausse...)
 
Japon :  
127 000 000 d'habitants et des brouettes.
377 915 km² de superficie, et encore, c'est vachement montagneux
349 hab/km²
 
France :
65 000 000 d'habitants et des brouettes.
552 000 km² de superficie pour la métropole (675 000 km² au total)
97 hab/km²
 
Alors bon, l'histoire de la forte demande du foncier, j'y crois pas du tout.
En France, c'est pas la place qui manque. De plus, il suffit de regarder Google Maps pour s'en rendre compte. Il y a largement moyen de trouver de la place pour y construire de l'habitat.  
 
Vous fatiguez pas, je connais la réponse classique : "way mais on va pas tout urbaniser non plus, c'est moche ! Faut garder des champs "comme même"... Et pis la meilleure logique voudrait qu'on vive tous dans des monades urbaines de 3 km de hauteur, les uns au-dessus des autres ! blablabla...."
 
En tout cas, si le foncier a pu baisser au Japon, il peut largement se casser la gueule en France.
L'argument de la forte demande n'est qu'un argument d'auto-persuasion de propriowinner, rien de plus.

ca me fait rire aussi cet argument.
je vis dans une region ou l'immo est tres cher, et tout autour de moi y'a plein de terrains largement constructible qui ne sont pas declarés comme tels...

 
VS système français "Agent double" ?    
 
 

 
C'est une histoire de volonté politique. Mais la politique, ce sont les citoyens qui la font. Alors, vote bien, ou présente-toi aux élections.

 
 
Oui je sais bien, mais bon, moi je suis un loser qui ne comprend pas qu'en possédant on en profite +    
Mon épouse a tenté de les raisonner mais rien à faire, au moins elle aura la conscience tranquille.
Et puis si ça se trouve ils vont se faire un bon rendement en louant 1k€/semaine à des hommes d'affaires de passage à Lyon    
   

 
 
Oui, en France on a pas de pénurie, on a seulement une pénurie organisée par les politiques et les BB    

Y a pas de pénurie de logement
 
Y a une inadéquation entre ce dont on a théoriquement besoin, du logement social pour loger des familles en droit d'asile/regroupement familial sur la RP, et ce qu'on a en masse, des maisons en province  
 
Y a aucune pénurie au sens où il manque des logements par rapport aux habitants.  
 
Il n'y a d'ailleurs théoriquement même pas de problème à l'échelle de la RP, c'est juste le logement social qui en bouffant une part énorme des logements et en en s'autorégulant pas (forcément les gens qui sont dans un logement social et dépassant les seuils ou alors n'étant plus en famille etc ne sont pas forcé de partir) grip le système

En fait il n'y a pas pénurie de foncie, il ne manque pas non plus de logements.
 
MAIS vu que tout le monde au sein de son micro marche veux habiter au même endroit, bah c'est pénurie une et les prix montent car on ne fait pas grandir leś immeubles

 
Bof, si le seul problème était la RP, pourquoi les prix ont-ils fait x2 aussi en province ?

Encore visité des maisons pourries hier. Une belle maison bourgeoise avec dépendance sur RD. Charme : beau terrain, portique.
Mais voila le proprio divise la parcelle en deux, et pour accéder à la maison bourgeoise va falloir peter le beau mur car le portique est maintenance sur le terrain...de la dépendance !
 
Après ils s'étonnent que ça ne parte pas...

 
 
à nice le prix moyen du m2 est de 3846 €
Si tu vas consulter les offres de se loger,  un appart de 60 m2 c'est dans une fourchette de 160k€/180k€
 
alors forcément à 477k€,  il doit avoir du mal à trouver le pigeon
 
 
tu dis que la crise s'installe...................   par définition une crise c'est qu'un moment de courte durée......  lorsque cela devient durable c'est changement
 

 
au fin fond de ma campagne, il y a du terrain constructible à vendre dans tous les villages à pas trop cher
pourtant, le prix des maisons anciennes a aussi augmenté (c'est pas la RP évidemment)
 
le manque de foncier peu jouer, mais il y a surement d'autres facteurs

je plussoie.

Ce type de post déconnecté me faisait vomir il y a 10 ans, aujourd'hui ils me font juste marrer...

 
J'aurais du le préciser, je reconstituais le budget de Viiz qui indiquait qqles posts +haut gagner 100k en cple et épargner slt 1k par mois.
 
Le calcul est à la louche et visait à démontrer que 20-25 k sont atteignables.
 
/voys avez raison pr les nounous, j utilse pas mais pourvu que le gvt supprime pas ça !

La jalousie est un vilain défaut.
Relis nos posts tu verras que la violence des impôts change pas mal la donne.
 
Et puis c'est a la portée de "tout le monde". Il suffit de bosser. Après bien sur je vois pas comment c'est possible a 35h par semaine.
 
J'ai commencé dans la vie avec 500€ sur mon compte et j'ai fait la fac.
 
Disons que plus ton revenu augmente en france, plus on te le fais payer.
 
Tu paies combien d'impôts / revenu ?

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Et pourtant je gagne plus du salaire moyen, et j ai déjà conscience de ma chance par rapport aux gens qui gagnent moins...