Reprise du message précédent :
Je doit mettre 600 € de coté par mois avec 3k nets    Pas de voiture, pas beaucoup de trains... (ps:désolé pour le HS me suis laissé embaqué, retour à l'immo)

Voilà, j'épargnais 1,5k avec 2,8k quand j'étais JD et célib'. Bon maintenant en couple et ayant augmenté significativement mon train de vie, je n'y arrive plus mais bon je suis toujours à 1k environ / mois (dont plus de la moitié en épargne forcée via l'épargne salariale).

-30% proposés ça veut dire -50% après négociation ça non?
Plus sérieusement, certaines annonces commencent franchement à me paraître jouables, et madame va pouvoir regarder en mai, elle a un mois de chômage à occuper.

"ah chéri, si tu passes à auchan, tu pourras prendre du savon, un T3 et du sel STP"

Comme les ermites, oui

 
Tu surveilles les annonces ? Dans mon quartier les nouvelles annonces pour les 4 pièces sont toujours vers 10 k€ / m2 (contre 9 k€/m2 prix notaires) et traînent pendant des mois semaines  
 
Une hypothèse est que les agences arrivent à vendre rapidement les appartements au prix et ne mettent en ligne que ceux pour lesquels les proprios persistent à surévaluer.
 
Je vais peut-être rentrer dans une agence pour demander...

Mais bordel, le problème n'est pas que si on vit comme des BBs on va recreer une situation pourrie pour les generations futures, le problème c'est que la situation actuelle fait en sorte qu'on ne puisse pas vivre comme les BBs sauf a faire des concessions monstres sur d'autres trucs (habiter a Fletrange, etc...)...

J'ai fait un tour sur les annonces du 11ème sur Seloger, et comme à chaque fois après avoir hésité entre rire et pleurer je me suis dit "on verra dans 3 mois "

Au delà des prix la différence entre IM et petite couronne c'est quand même la qualité des logements familiaux (plan, vis-à-vis, etc)

Un 4p, 3 chambre entre 80 et 90m² dans Paris IM en dessous de 850k€ j'ai l'impression que c'est impossible. C'est tout le temps des plans tarabiscotés, des 3P de 98m², des faux 4p, des souplex/triplex, trucs dans leur jus avec 70k€ de travaux, je parle même pas des parkings vendus séparément 40k€, vendu occupé et autres joyeusetés

Pour faire le lien avec ce topic, habiter à Fletrange, cad dans la zone urbaine de Metz, est un choix pertinent.

J ai une maison, la famille proche (très utile avec les enfants), et 6 drive sur mon trajet domicile travail.

C est pas plus déconnant que de s entasser tous en ville....

Tu mélanges tout à mon sens.

Les baby boomers, dans la partie "résidence principale" , n ont rien inventés.

Vivre dans une maison à la campagne pour élever ses enfants c est le lot commun des familles depuis 2000 ans.

C est pas propre aux BB.

 
D'accord, je n'ai pas rêvé    Même évaluation que toi ~850 k€      
 
Je pense que je vais tout de même rentrer dans une agence pour demander. J'ai repéré le guide Couder ("l'unique sélection impartiale d'agences immobilières de grande qualité", on ne rigole pas   ), je vais choisir là-dedans.
 

C'est une sorte de condense incroyable des résignations de l’époque, ton post, la... Et ça fait a mon avis un peu parti du problème.
 
Les pays pauvres étaient encore plus pauvres avant. Aucune raison que du fait que maintenant qu'ils sont plus riches, nous on doit l’être moins. Problème écologique? Baratin bobo décadent, la France c'est a peine plus de 100 âmes par km² en moyenne. Tiens ce discours a Hong Kong, pas en France.

oui, c'est exactement comme moi

enfin ça dépend de ton "plutot bien"

bordel,  vivre avec 1200€, en ayant enlever le loyer .... mais cette vie de pauvre que ça doit etre quoi

 
N'exagère pas non plus ^^
Flétrange bientôt dans la zone urbaine de Paris ...

Clair : un achat courant, ça se déprécie avec le temps, alors que l'immobilier... CA PEUT QUE MONTER §§§§§

 
Et si la population stagne ou baisse, comme en Allemagne, c'est possible que chacun ait sa baraque peinard?
 

C'est d’ailleurs sur ce point qu'est le putain de défi de l’évolution des mentalités.
 
Arriver a faire comprendre a tout ces veaux que l'immobilier en période de difficulté d’accès a la propriété est une valeur d'usage avant d’être une valeur patrimoniale.
 
Une fois que ce sera bien en tête, on pourra s'atteler a la tache de l'euthanasie des rentiers de manière beaucoup plus sereine

non, l'état n'avait plein de thune.
L'état utilisait de la thune qu'il n'avait pas, en se disant "bof, on en a rien à battre, c'est la prochaine génération (NDLR : nous) qui se démerdera pour payer   "

C'est sur qu'il n'a pas de problème de retenue sur salaire pour payer ses impôts

3000 nets

La zone urbaine de Metz c est 30 km autour de Metz

 
Pour info :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aire_urbaine_de_Metz
 
Sinon, 30 km de champs pour être exact ...

Sinon personne ne relève Wauquiez qui s'achète un 4p de 90m² dans le 15ème à 410k€ en 2002 ?  

/suicide

ça dépend.

 
C'est toi qui a demandé ta mutation à paris ?

C'est quoi le ratio de base prix achat (tout compris)/loyer pour de l'investissement locatif en petite surface dans une zone à forte demande locative à partir duquel on peut commencer à creuser plus ?

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Il s'est fait entuber, à cette époque on tournait autour des 3800€ le m²

Tiens, c'est pas exactement immo, mais vu le nombre de conneries qu'on lit ça et là sur la TVA qui serait un impot injuste/juste etc, un peu d'économie pour dépasser le stade café du commerce ne ferait pas de mal ...
http://frogonomics.wordpress.com/2 [...] s-reperes/

le nouveau Friggit est arrivé (Friggit d'avril) !
 

• - courbe verte : plongeons à 0,93, on est très proche du plus bas de 2008-2009, si ça continue encore comme ça, le plancher du tunel risque de creuver.
• - prix : révision des prix 2012 .. à la hausse ! c'est à l'envers de ce que disent les notaires et même les AI ! Mais celà peut s'expliquer par un artefact statistique  
• - volume : on arrive bien à 657 000 annuel, mais les volumes ne semblent plus baisser. A note que sur Paris, il y a eu une remonté ces derniers mois pour avoir une sorte de rechute début 2013 (logement ancien) .... Il se pourrait que le plus bas soit atteint.  

Au total, flux monétaire en forte baisse pour des volumes qui stagnent et des prix qui font un petit sursaut. Pour les prochains mois et selon les notaires, les courbes de prix devraient baisser. Pour les volume, la baisse semble se terminer.

 
 
/HS
 
La maison de Dante est récente avec un chauffage au gaz si ma mémoire est bonne. A raison d'une déperdition de 100 kwh.ep/m²
100 kwh * 110m² * 0.205 gr co²/kwh -> 2.2 tonnes de co² ; A un rendement de 90% -> 2.4 t annuel de co²
 
Sa voiture une 307 diesel doit rejeter un truc comme 130gr de co²/km. Pour 150 km journalier 250 jour /an soit 37500 km /annuel
250 * 150 * 0.130 -> 4.8 t de co²
 
Total : 7.2 tonnes de co²
 
 
 
Le couple de retraité : Une maison chauffée au fioul avec une déperdition de 275 kwh.ep/m² (c'est très courant en France)
275 kwh * 110m² * 0.27 gr co²/kwh -> 8.3 tonnes de co² ; A un rendement de 90% -> 9.2 t annuel de co²
 
Une voiture essence rejetant 140gr de co² km avec 5000 km/ annuel
5000 * 0.140 -> 0.7 t de co²
 
Total : 10 tonnes de co²
 
 
 
Le jeune couple actif sans voiture urbain, mais qui bouge avec plusieurs weekends par an à l'étranger ainsi que quelques voyages. Appartement de 50m² 175 kwh.ep/m² (haussmannien type), chauffage au gaz.
175 kwh * 50m² * 0.205 gr co² /kwh -> 1.8 tonnes de co² ; A un rendement de 90% -> 2 t annuel de co²
 
Pas de voiture, mais 3 weekends en avion A/R + 2 voyages de lointain A/R
 
3 weekends (madrid, marrakech, oslo) 2.07 t de co²
2 voyages (bangkok et antille)  6.85 t de co²
 
Total : 10.9 tonnes de co²
 
 
/HS

 
en moyenne, pour le 15ème, si c'est vers le nord, les prix sont très au-dessus(proximité 7ème), si c'est vers le sud, ça baisse pas mal.

 
Non, c'est le revenu disponible qui a baissé.

 
non, en gros c'est ça. Pour s'en rendre compte, il suffit de comparer les années 90 et les années 2000 : ce sont effectivement les conditions de financements qui ont le plus changé (la pénurie de logement, de foncier, ça existait déjà à l'époque).
 
On peut ajouter une partie pour les taux en baisse continue, mais ce n'est pas une condition suffisante. On peut ajouter les aides à la pierre, mais seulement celles pour l'ancien. Le PTZ, dans les années 90, ne fonctionnait que pour le neuf.  
 
Quant à la bêtise des investisseurs (du moins, le côté mouton), elle n'est plus à démontrer. Dans les années 90, la mode était d'aller en bourse (bulle internet ...), dans les années 2000, la mode était d'aller dans la pierre. Comme à chaque fois, les premiers gagnent, les derniers perdent.  

 
sont acheté à crédit (ça doit être poru les voitures neuves), celà ne veut pas dire que 80% des particuliers ont un crédit auto en cours (surtout pour ceux qui achètent d'ocase)

Il diot y avoir quelques goodies: parking, dernier étage, terrasse ou vue...

 
euh, non, tu ne connais pas le standing de l'appart.
si c'est un pcm dans le sud du XVe, 400 k€ le 90 m2, W.auquiez a fait une belle affaire.