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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°33575180
Hoiniel
Posté le 11-03-2013 à 09:19:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Même sur Paris, la courbe semble s'infléchir.  [:dr_doak]

mood
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Posté le 11-03-2013 à 09:19:02  profilanswer
 

n°33575187
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 09:19:39  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33575207
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 09:22:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33575238
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-03-2013 à 09:25:08  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Même sur Paris, la courbe semble s'infléchir.  [:dr_doak]


 
 
Je dois être difficile, mais pour le moment, je trouve que ça stagne et que ça remonte en IDF  :sweat:

n°33575264
panchopa
le lama de Lima
Posté le 11-03-2013 à 09:26:52  profilanswer
 


Je mets l'ancienne en regard
Paris 2,52 --> 2,50
IDF 2,08 --> 2,09
France 1,78 --> 1,77
Province 1,65 --> 1,64

 

http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2012T3_R_nov.jpg


Message édité par panchopa le 11-03-2013 à 09:28:55

---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°33575285
Hoiniel
Posté le 11-03-2013 à 09:28:13  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Je dois être difficile, mais pour le moment, je trouve que ça stagne et que ça remonte en IDF  :sweat:


 
Pas grave, après avoir travaillé quelques années en expat'  [:cisco1:1], je retourne en province. Donc, si ca baisse/stagne sur Paris, on peut espérer un crash violent en province.  [:pdbzombifiay:3]  

n°33575425
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 11-03-2013 à 09:44:00  profilanswer
 

Ca baisse pas des masses quand même :o
 
Encore un petit effort en province [:nozdormu]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°33575637
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-03-2013 à 10:02:16  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Ca baisse pas des masses quand même :o
 
Encore un petit effort en province [:nozdormu]


Clair que la pente de la baisse est plus petite que la pente de la hausse qui était vraiment épique entre 2002 et 2007 :D


---------------
Horse_man
n°33575669
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 10:05:11  answer
 

Pour les volumes, on s'approche du fond mais pour le reste ... bon bah, rien de neuf avant 3 mois :o

n°33575713
r06
Posté le 11-03-2013 à 10:08:50  profilanswer
 

Préparez vous au debarquement du samourai....  [:bencroques:1]


Message édité par r06 le 11-03-2013 à 10:09:14
mood
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Posté le 11-03-2013 à 10:08:50  profilanswer
 

n°33575719
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 10:09:14  answer
 

gonc a écrit :

 

Ca c'est seulement le différentiel entre ta mensualité et le loyer. A ça, tu rajoutes les vacances locatives (généralement, pour calculer la rentabilité, on part sur 11 mois de location par an), les impôts (825€ de CSG + 30% des loyers donc 1650€ + un autre truc mais j'ai zappé).

 

Donc tu aura 5500€/an de revenu locatif soit 458€/mois. T'as environ 870€/mois de mensualité + 69€ de CSG + 137€ d'impôts + assurance + rénovation possible + taxe foncière. Au bas mot, tu vas sortir par mois 730€/mois et non 370€. Faut pas s'improviser bailleur, faut tout calculer. Bref, ce logement c'est clairement une mauvaise affaire. De toute façon, on le savait déjà puisque le loyer est de 500e et le prix 130K soit un ratio prix/loyer de 260. Faut commencer à s'intéresser au bien (surtout pour un premier bien et donc une grosse prise de risque) quand le ratio prix/loyer est au moins à 180.

 

Pour calculer une rentabilité brut, faut prendre le loyer mensuel x 1200 / prix du bien. Pour la renta net, faut calculer la CSG, les impôts, assurance etc, déduire du loyer puis x 1200 / prix du bien.

 

Merci beaucoup pour ces explications, je garde mes billes donc et je prie comme tout le monde que les prix baissent en IDF :/

n°33575740
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-03-2013 à 10:10:24  profilanswer
 

L'économie se crashe en "douceur" mais les prix offrent une belle résistance.
Pays de cons...


---------------
Horse_man
n°33575774
bento51
Posté le 11-03-2013 à 10:12:29  profilanswer
 

Ce n'est pas flagrant mais n'oubliez pas qu'il s'agit d'une moyenne mobile sur un an. Ca a pour effet de générer une inertie de 6 mois vu les effets de lissage.
Ensuite, le revenu disponible par ménage n'a surement pas du augmenter ces derniers mois.

n°33575788
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-03-2013 à 10:13:53  profilanswer
 

bento51 a écrit :

Ce n'est pas flagrant mais n'oubliez pas qu'il s'agit d'une moyenne mobile sur un an. Ca a pour effet de générer une inertie de 6 mois vu les effets de lissage.
Ensuite, le revenu disponible par ménage n'a surement pas du augmenter ces derniers mois.


t'es sur que c'est une moyenne mobile sur 6 mois?

n°33575861
gonc
Posté le 11-03-2013 à 10:19:37  profilanswer
 


Oui, d'autant que tu commences à avoir pas mal d'apport (50K), je sais pas où tu veux acheter ta résidence principale (RP) mais concentre toi sur l'apport et l'achat de RP. Puis tu verras ensuite pour la loc.  
La loc en restant locataire c'est bien quand l'achat de la RP est pas envisageable (prix ton élevé par rapport au salaire) et donc investire en loc pour se faire un patrimoine. Mais toi, avec tes 50K brut / an + tes 50K d'apports qui vont continuer à grossir, tu auras certainement les moyens, d'autant plus que visiblement, tu ne désires pas rester en RP (région parisienne ce coup-ci :D ) par la suite.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°33575934
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 10:24:36  answer
 

gonc a écrit :


Oui, d'autant que tu commences à avoir pas mal d'apport (50K), je sais pas où tu veux acheter ta résidence principale (RP) mais concentre toi sur l'apport et l'achat de RP. Puis tu verras ensuite pour la loc.
La loc en restant locataire c'est bien quand l'achat de la RP est pas envisageable (prix ton élevé par rapport au salaire) et donc investire en loc pour se faire un patrimoine. Mais toi, avec tes 50K brut / an + tes 50K d'apports qui vont continuer à grossir, tu auras certainement les moyens, d'autant plus que visiblement, tu ne désires pas rester en RP (région parisienne ce coup-ci :D ) par la suite.

 

C'est vrai que quand on est célib c'est ultra chaud l'achat d'une RP en RP  :D

 

Donc si je résume bien, ce n'est pas le moment d'acheter c'est bien ça?  :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-03-2013 à 10:39:34
n°33576129
pik3
Posté le 11-03-2013 à 10:38:01  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Ca baisse pas des masses quand même :o
 
Encore un petit effort en province [:nozdormu]


 
Ca remonte en IDF alors que d'après les chiffres des notaires ça baisse sur toute l'IDF.  [:aelenia]  
A moins que les revenus baissent plus vite que les prix.  :o

n°33576156
bento51
Posté le 11-03-2013 à 10:39:30  profilanswer
 

bricolo a écrit :


t'es sur que c'est une moyenne mobile sur 6 mois?


Il me semble que c'est une moyenne mobile sur un an, d'où une inertie sur une demi-période.

n°33576198
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 11-03-2013 à 10:42:51  profilanswer
 

bento51 a écrit :


Il me semble que c'est une moyenne mobile sur un an, d'où une inertie sur une demi-période.


je vois pas l'intérêt de la moyenne mobile pour montrer des chiffres tendanciels du mois :/
bon, ce soir j'me relis les articles de friggit (cités tout en haut du .doc) pour avoir les idées plus claires

n°33576239
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 10:45:57  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Je suis jamais resté plus d'1 an et qqs dans un appart et là c'est bien parti pour continuer, mais on verra ce que l'avenir nous réserve  :jap:  
 


J'ai pas tout suivi ,mais comment ca se fait que tu as des appart de 50 m² a 550 euros sur puteaux ?

n°33576240
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 10:45:57  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Je suis jamais resté plus d'1 an et qqs dans un appart et là c'est bien parti pour continuer, mais on verra ce que l'avenir nous réserve  :jap:  
 


J'ai pas tout suivi ,mais comment ca se fait que tu as des appart de 50 m² a 550 euros sur puteaux ?

n°33576346
Hoiniel
Posté le 11-03-2013 à 10:54:07  profilanswer
 


 
Appartement fourni par l'équivalent de son 1% logement ou un truc dans le genre.

n°33576357
alb
Chaotic Good
Posté le 11-03-2013 à 10:55:14  profilanswer
 
n°33576464
ezzz
23
Posté le 11-03-2013 à 11:04:48  profilanswer
 

bricolo a écrit :


je vois pas l'intérêt de la moyenne mobile pour montrer des chiffres tendanciels du mois :/
bon, ce soir j'me relis les articles de friggit (cités tout en haut du .doc) pour avoir les idées plus claires


pour masquer la tendance saisonnière ?


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°33576582
gonc
Posté le 11-03-2013 à 11:13:56  profilanswer
 


 
70K + 170K sur 20ans, ça te fait 240K de budget. Je sais pas où tu habitent mais si on part sur de 5K le m², ça fait 50m². C'est franchement pas la panacée. :o


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°33576609
cartemere
Posté le 11-03-2013 à 11:16:07  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Lol alors tu m'excusera mais j'ai pas comparé Puteaux à Saint Germain. Rien à voir.
Ensuite je passe bien moins de temps dans le RER que mes collegues qui habitent paris 15/16/12/10/11 etc, je suiis à 15 minutes de la defense dans un RER quasi vide, et la qualité de la ville est plus que correcte (csp+) et nombreux commerces et restaurant.
 
Je ne fait pas la pub de la banlieue, au choix j'habiterai Paris centre, mais sans regardé le prix.  
 
Chacun est libre de ses actes et n'a pas a les justifier.
 
J'ai jsute donner mon avis sur Nico, je pense que pour le prix c'est un bon choix, s'il n'avais pas eu de Rabais sur Puteaux evidemment que je lui aurai conseillé d'aller IM tellement la difference de prix entre petite couronne et IM est faible.


la qualité de vie qui était déjà trop bien à Cergy :??:

n°33576675
cartemere
Posté le 11-03-2013 à 11:21:07  profilanswer
 


"et l'indice des charges est à 300€/mois pour un 50m² au 6e avec assenceur, espace vert, parking et gardien, donc je paie pas trop cher pour mon 50m² au 3e sans assenceur ni gardien ni parking ni espace vert"
 
 [:moundir]

n°33576720
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 11:24:01  answer
 

gonc a écrit :

 

70K + 170K sur 20ans, ça te fait 240K de budget. Je sais pas où tu habitent mais si on part sur de 5K le m², ça fait 50m². C'est franchement pas la panacée. :o

 

Oui mais la on se base sur un prix en IDF, si je m'installe en province ce sera tout autre chose

n°33576734
gonc
Posté le 11-03-2013 à 11:25:18  profilanswer
 


Voilà, d'où mon conseil de garder ta tunes et d'attendre ton départ en province.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°33576771
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-03-2013 à 11:28:22  profilanswer
 


 
Le nouveau paradigme !
Le nouveau tunnel !!!  :love:


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°33576898
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2013 à 11:36:26  answer
 

gonc a écrit :


Voilà, d'où mon conseil de garder ta tunes et d'attendre ton départ en province.


 
Si j'arrive à partir oui... Parce que niveau taf en province c'est pas la joie :(
 
Édit: est ce que vous pensez que le grand Paris va améliorer les choses?


Message édité par Profil supprimé le 11-03-2013 à 11:43:12
n°33576938
Terox
Posté le 11-03-2013 à 11:38:26  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Le nouveau paradigme !
Le nouveau tunnel !!!  :love:


 
 [:alerte pigeon] surtout

n°33577514
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 11-03-2013 à 12:15:05  profilanswer
 

Y'a un problème quand même, les volumes sont déjà effondrés, mais il n'y a pas eu encore la baisse qui l'accompagne normalement, même si ces stats sont sûrement trompeuses (cela s'est pourtant produit en 2008, donc pas de nouveau paradigme :o).

 


je vais donc faire une prophétie qui au départ n'était pas mon scénario de base (une baisse progressive + rattrapage par l'inflation sur quelques années pour se rapprocher des 1,1, sans forcément passer en dessous).

 

J'imagine un nouveau scénario avec un krach brutal (du genre -20/30% en 6 mois/un an, probablement avec un décalage suivant les zones géographiques).

 

Mon petit doigt (pas humide pour un sou) me dit que si les volumes restent déprimés trop longtemps, les vendeurs seront obligés de capituler, et quand cela se produira, cela se fera en masse.
Si en plus il y a quelques mauvaises news éco  supplémentaires, cela pourra même tourner à la panique...

 

Il restent plus à prier pour les vendeurs qu'il y aie une injection massive de pognon sous la forme de reprise du crédit immo...

Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 11-03-2013 à 12:15:35

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33577566
sligor
Posté le 11-03-2013 à 12:19:17  profilanswer
 

les volumes merdique ça annonce pas mal de collectivités locales en cessation de payement dans les prochains mois...


---------------
qwerty-fr
n°33577600
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-03-2013 à 12:22:40  profilanswer
 

les volumes ça va creuser  
chez nous (campagne npdc) c'est carrement a l'arret


---------------
marilou repose sous la neige
n°33577638
giorkal
Posté le 11-03-2013 à 12:26:21  profilanswer
 

sligor a écrit :

les volumes merdique ça annonce pas mal de collectivités locales en cessation de payement dans les prochains mois...


donc augmentation des divers  impots locaux et indirects et diminutions des aides en tout genre...  
Encore moins d'argent pour un projet immobilier.

n°33577681
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 11-03-2013 à 12:31:16  profilanswer
 


 
 
Plus ça monte, plus la chute sera rude  :o  


---------------
"Toute compétition est un suicide ; Plus on est conformiste, et plus on est dangereux" © Albert Jacquard / "Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d'idiots". © Albert Einstein
n°33577688
sligor
Posté le 11-03-2013 à 12:31:53  profilanswer
 

giorkal a écrit :


donc augmentation des divers  impots locaux et indirects et diminutions des aides en tout genre...  
Encore moins d'argent pour un projet immobilier.


je viens de tomber sur cette article (qui est déjà passé ici il me semble...)
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] raison.php

Citation :

Le CAE estime en effet qu'il serait judicieux «de supprimer graduellement les droits de mutation à titre onéreux», qui représentent aujourd'hui 5,09% des prix de ventes de l'immobilier ancien, de façon à fluidifier le marché. Et ce manque à gagner pour les collectivités locales, qui en tirent bon an mal an 9 milliards d'euros, serait remplacé par une taxe foncière annuelle, de 0,2% sur la valeur des biens immobiliers, laquelle s'ajouterait donc à la taxe foncière existante, d'environ 0,3%.


 
je trouve ça intelligent, pour une fois, ça assure un revenu plus stable pour les collectivité et ça encourage la mobilité salariale. (c'est débile d'un côté de demander au travailleurs d'être plus mobiles mais de taxer la mobilité avec les droit de mutation)
 
Par contre je suis loin d'être aussi optimiste qu'eux sur le résultat au niveau des prix, ça reste une libéralisation du marché immo. Et l'histoire récente dans les pays voisins a montré que ça entraîne une hausse de la spéculation et des bulles.


Message édité par sligor le 11-03-2013 à 12:32:36

---------------
qwerty-fr
n°33577719
maerlin
By the way, it's my bed
Posté le 11-03-2013 à 12:35:50  profilanswer
 

sligor a écrit :

les volumes merdique ça annonce pas mal de collectivités locales en cessation de payement dans les prochains mois...


 
Moi je vois bien que les recommendations du CAE sur le transfert des droits de mutations vers la TF vont d'appliquer mécaniquement... Volumes au plancher trop longtemps = quasiment plus de droits de mutations ==> besoin de cash pour les collectivités locales ==> hausse de la TF.
Une hausse forte de la TF va inciter la mise sur le marché de biens supplémentaires, type résidences secondaires et biens en loc peu rentables. À partir de là, advienne que pourra.


---------------
Ou pas
n°33577727
Fealith
Posté le 11-03-2013 à 12:36:28  profilanswer
 

Donc si on récapitule pour le nouveau Friggit

 

Indice des transactions :
2012 : 1.12 (Juillet) => 1.08 (Août) => 1.08 (Septembre ) => 1.06 (Octobre) => 1.04 (Novembre) => 1.02 (Décembre)
2013 :0.95 (Janvier) (Plus grosse chute depuis très longtemps)

 

Incide du prix des logements :
France : 1.79 (T2 2012) => 1.78 (T3 2012) => 1.77 (T4 2012) (baisse)
Province : 1.66 (T2 2012) => 1.65 (T3 2012) => 1.64 (T4 2012) (baisse)
IDF : 2.09 (T2 2012) => 2.07 (T3 2012) => 2.09 (T4 2012) (monte)
Paris : 2.50 (T2 2012) => 2.51 (T3 2012) => 2.50 (T4 2012) (baisse)

 

Paris et l'IDF ont une tendance inversée depuis 6 mois.
Est ce que cela peut correspondre à un exode depuis paris vers les couronnes ?

Message cité 2 fois
Message édité par Fealith le 11-03-2013 à 12:38:08
n°33577733
FatCat
Posté le 11-03-2013 à 12:37:01  profilanswer
 

Un ami achète un appart 150K€ dont 10K€ de meubles (estimés par l'agence immobilière, donc pas de FDN dessus).
 
Pour estimer le prix au m2 on est d'accord que l'on prends 140K€ ?! (et non pas 150)


Message édité par FatCat le 11-03-2013 à 12:37:36
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