Reprise du message précédent :
Enfin en meme temps les emissions de la 6 c'est bien ca depuis pas mal de temps. Soit ils te montrent les riches prets a investir 1M d'€ dans l'immobilier, soit les pauvres crevant de faim a Bogota ou dans d'autres villes pauvres. Pour M6, le salaire moyen francais doit etre 8OOO€ net/mois.

Par rapport à ça, l'histoire que nos parents blablabla, je me faisais une reflexion.
Je prends l'exemple de mes propres parents : en 1974, jeunes fonctionnaires, ils achètent une maison à la campagne. La campagne = 80 km de Paris, dans le 77. Transport en commun quasi-inexistant (un bus le matin et un bus le soir pour rejoindre la gare SNCF à 20 km...), première entrée d'autoroute pour aller à Paris à 60 km.
La maison est sur un terrain de 2500 m², elle devait faire à l'époque un truc comme 150m² habitables. Dans un bled paumé, bien sûr : le lieu-dit compte environ 20 maisons au milieu des champs, la commune compte environ 400 habitants.  
C'est une ancienne ferme, murs bien épais en pierre et terre, toiture et fenêtres d'époque (très mal isolée), chauffage moderne inexistant (chauffage au fioul presque obligatoire, mais à l'époque, les citernes enterrées n'existent pas, mon père a préféré le tout électrique) et détail rigolo : pas de salle de bain...  
Bien entendu, pas d'ADSL, pas de satellite, à peine de quoi capter TF1.
A l'époque, ils ont du payer ça je crois 110.000 francs.  
 
Aujourd'hui, la maison estimée à plus de 250 k€. La culbute est intéressante.
MAIS.
La maison a été largement rénovée et surtout agrandie : elle doit faire presque 300 m² aujourd'hui. Les fenêtres et portes ont toutes été changées pour du matos moderne et correctement isolé, la toiture entièrement refaite avec une isolation également moderne, le chauffage récemment changé pour une pompe à chaleur, sans parler du confort moderne : la télé par satellite et l'ADSL, cuisine récente, et, comble du luxe, une salle de bain ET une salle de douche !!!
 
Alors, OK, nos parents pouvaient se payer des maisons avec terrain, mais à 80 bornes de Paris et avec un confort très relatif.
Seriez-vous prêt à le faire, vous, aujourd'hui, dans les mêmes conditions ?

bah je suis sûr qu'il y a 30 ans, il y avait aussi plein de gens qui se disaient, c t mieux dans les années 50

Combien d' année de salaire pour ce prix :  110 000 francs soit 74800 euros en 2006 ...

Nos parents ont eu du bol d' être là au bon moment c'est tout
la situation des jeunes trentenaire d' adj rejoint celle de nos grand parents ..
C'est tout les performances passées ne présage pas des futures

En tout cas en province je suis incapable (à 2 !) de refaire ce que mes parents ont fait (avec un seul salaire !) à la fin des années 70. Paris a toujours été difficilement accessible, c'est un fait.

Dites, si j'arrive sur paname avec un cdi en période d'essai dans les poches et deux bons garants, pour louer un appart dans le 14, 15ème, vous pensez que j'ai mes chances ?

ton salaire ?
superficie envisagé ?

 
Mais si c'est pareille ... les distances ne sont plus les mêmes et il faut savoir etre malin et s'interesser aux futurs tracé des infrastructures routieres et au rail ... une ville a 80 killometres de paris desservit par le train tu peux etre a 30 minutes centre à centre. Il faut savoir compter surtout dans un monde urbain ou la voiture sera de plus en plus difficile a utiliser. Les sommes ensuite te paraissent plus importantes mais pour tes parents c'etait enorme egalement. Ce qui a surement changer c'est la securite de l'emploi, on a plus de mal a se projeter sans aucun doute ...
 
@+ JB

 
Si tu accepte de louer un studio miteux avec papa/maman pour garants, oui ca peut le faire.

Toi aussi tu contestes la lecture du graphe de Friggit??

 
Je me suis deja expliquer sur le graphe de friggit ... juste quelques pages devant ...
 
@+ JB

35k€, 30 metres carrés.

 
Ca va etre limite.
Il faudra que tes parens se portent caution solidaire en tous cas.

 
Je ne suis pas du tout d'accord, mais peu importe.

Ok, merci bien !

Et on t'a déjà dit que ton explication ne tenait pas debout :

Non.
 
Déjà dire que la somme empruntable n'est pas directement liée au revenus, c'est risible.
Ensuite, quand on parle de nos parents, on revient 30 ans en arrière (on parle a chaque fois de la moitié/fin des années 70), pas "40 ou 50", ce qui change un peu la donne.
Au niveau des comportements, et au niveau du financement.
 
Il y a 30 ans les gens empruntaient à la banque. Avec un apport personnel économisé sur quelques années, et éventuellement un petit héritage, ou une avance sur celui-ci. Bref, exactement comme aujourd'hui.
 
Jbanese, Bollareck, on va commencer à faire une liste...

Shooter >  Tu prends l'exemple de tes parents, qui ont completement rénovés une ferme. Donc effectivement la valeur n'est plus du tout là même, et c'est partiellement justifié par les améliorations apportées (internes/externes et environnementalles) et la progression des salaires. Par curiosité, combien de temps mettaient tes parents pour aller travailler ?
 
Toutefois dans mon exemple, je te parle de pavillons habitables de banlieue (pas une ferme), ayant subit qq  transformations (les combles aménagés, une véranda, un cabanon dans le jardin ou une cuisine BUT à 2000 €)... Qui en aucun cas ne justifie l'envolé des prix.

Non mais là, je laisse tomber, c'est du négationnisme là, même mes parents en bons soixante-huitards ont admis que les prix n'ont rien à voir avec l'époque, et que même s'il n'y avait pas de playstation, l'immobilier ne siphonnait pas en proportion autant de fric qu'actuellement. Faut dire que la croissance n'était pas basé sur du vent à l'époque.

 
la triste realité malheuresement.

pour faire simple soit tu fais tout a ton nom avec tes garants soit tu representes le garants et tout est a son nom.
 
dans un cas pour le proprio c est un cas qui correspond dans un autre un cas qui pourrait correspondre mais avec garant ( qd j etais en cdd de 18 mois j ai mis a mon nom avec mon pere en garant pour mon T1    dans le 15eme)
 
dans tous les cas il faut que tous les profils cités respectent les conditions (salaire trois fois superieur au loyer, cdi...)
 
mais que tu sois dans14/15 ou ailleurs c est pareil

t es bien drole tu sors des conclusions avec ca comme element ??
arete un peu on dirait un vieil AI qui pourrissent la profession.
 
la superficie rien a voir , c est plutot le loyer a demander.
 
les bailleurs cherchent des profils sans risque(logique en somme) : ici c est pas complique il faut une personne en cdi avec salaire >= loyer*3  
 
ensuite entre en jeux les criteres a tendances discriminatoires

en 1974 le confort etait moins bon qu'en 2007

J'imagine que je vais emmenager en banlieue, et puis tant pis.

Ah, voilà qui est plus précis, merci pour cette explication, je vais en toucher deux mots à mes vieux.

Je voudrais bien connaitre l evolution de la proportion cadre/technicien/ouvrier

 
Bah dans le 14 ou 15eme actuellement les prix tournent autour de 28€/m² ce qui donne pour un 30m² 840€
Sachant qu'avec un salaire de 35k€ correspond a environ 2200€ / mois sur 12 mois et qu'un proprio demande au abs mot 3 fois le loyer et que 3 * 840 > 2200€ le dossier est un peu juste surtout que :
 
1) N'importe quel ingé de base debutant sur paris gagne 35k€
2) Que la plus forte demande se situe justement dans ce genre de surface
 
J'en conclue que ca va etre limite comme dossier si les parents ne sont pas cuation solidaire.
 
Je retourne moisir ...

Bah ok, mes parents n'avaient ni ADSL, ni téléphone portable...
 
...mais d'une part ils avaient une grande télé couleur (bon, ok, elles étaient plus "grosses" que "grandes" à l'époque ), une chaine hi-fi, du mobilier sympa, électroménager, etc. Donc un niveau d'équipement équivalent toutes proportions gardées.
 
Et d'autre part les p'tits coupés sport de mon paternel, je n'en verrais jamais la couleur.

Et meilleur qu'en 1944, merci captain obvious.

Concrètement, ça leur impose de faire quoi, de leur côté, à part d'avancer le chèque de caution ?
 
(Désolé pour mes questions noubesques)

 
Il faudra que la personne se portant caution te fournisses les meme justificatifs de revenus etc enfin les meme papiers que pour toi.
Il faudra egalemment qu'il se deplace pour ecrire un roman qui dit qu'il s'engage etc blabla.
Sinon il est pas obligé d'avancer le cheque de caution ca peut etre toi aussi

Ben ils se portent garantie si tu paies pas. C'est eux qui ont les soucis

J'ai arrêté juste là

A 5% brut (et encore, ça suppose de risquer un peu le capital), moins l'impôt sur le revenu, l'ISF et surtout l'inflation, tu n'auras pas vraiment le train de vie d'un rentier. 1 M€ c'est plus ce que c'était

C'est obligé de chez nécessaire, ça ?

un rentier n'a pas de train de vie particulier  
 
avec 1M€, placé à 4% avec 2% d'inflation, tu gagnes 20 000€/an net d'impôts sur le revenu
et le tout sans entamer le capital ni même la valeur en € constant du capital

 
les parents de ma copine ont du se deplacer de paris a amiens
mes parents ont du se delpacer egalemment alors que je cherchais un studio a paris.
 
Je en ferais pas de generalités mais avec mon expereicne je dirais oui.

alors se porter caution c est juste s engager a endosser tes responsabilites
 
en gros tu payes plus ton loyer, charges ou autres c est ton garant qui prend le relai

Y'a juste à trouver le placement sans risque à 4% net quoi

Tain mais ils peuvent comprendre que les parents ont une vie et que c'est pas évident pour eux de se déplacer comme ça, gentiment, ou bien ?

 
C'est pas dur a trouver le plus dur c'est d'en trouver ou le capital ou du moins les interets ne sont pas bloqué