Reprise du message précédent :

Pour les locations il faut tenir compte des saisons :
Fin du printemps/début de l'été : les étudiants lachent leurs apparts -->stock qui gonfle
Fin de l'été/automne : c'est la ruée  pour la rentrée --> stock qui baisse

Effectivement, il y a une saisonnalité sur les locations
En revanche, je ne sais pas si c'est le cas pour l'achat/vente

 
c toi qui m'a repris hein, genre je me moquais de ceux qui espéraient une baisse de 30%, alors que non.
par contre, c'est vrai que je n'y crois pas
mais j'ai compris que des baisses parfois tenaient à peu de chose, une personne m'ayant dit par exemple qu'à lyon, dans le 2ème, depuis la construction du macdo rue edouart herriot (pas loin du virgin), son appart (juste à côté) avait perdu pas loin de 20% (en 6 ou 7 ans)
 

Enfin avec tout ça, ça reste bon marché... Mais trop cher pour moi

Ceci dit, niveau location c'est le paradis aussi. Genre 900€ pour un 3 chambres à 10 minutes en métro du centre

si !
lorsque les prix baissent c'est que la saison veut ça (FNAIM powaa)

Parce ce que le terrain leur y a été offert ... ( pour l'ONU )

 
 

 
non mais
 
bollareck t'explique qu'un T2 (45m² en moyenne) est a 1666€ /m²
et qu'un T3 (65m²) la meme année est à 2450€/m²
 
et toi bah tu lui répond comme si de rien n'était L:lol:L
 
Tu m'etonnes que personne ne reflechisse sur les prix de l'immo et que les agences/banques arrivent a vendre n'importe quoi a n'importe quel prix. Vu le niveau en math d'un ingenieur  
 
Ingénieur, ça vient d'ingenue non ?
 

 
gerland ça baisse, certains apparts du centre ont baissé car terriblement surévalués (des proprios mettent leur appart en vente avec travaux sans ascenseur au même prix que de superbes apparts nickel avec ascenseur !!), et confluence, je te paris que ça va baisser d'ici peu, les ventes du neuf (surévaluées) ne partent pas toutes, loin de là
 
bien sûr, ce ne sont pas les baisses espérées par d'autres (20 ou 30%), mais y a des baisses de qq %

 
si aussi    
 
Aout 2005 http://www.fnaim.fr/portals/0/docu [...] 005-08.pdf
 

 
Aout 2007 http://www.boursorama.com/internat [...] ws=4590780
 

Ca dépend de la cible:  
La famille avec gamins évitera de déménager pendant l'année scolaire sauf contrainte très forte -->achat au printemps pour les grandes vacances avec les indispensables travaux entre temps.
Le célibataire ou le couple sans gamin il s'en moque voir privilégie les périodes creuses.
 
Juillet/aout c'est plutot la période des rénovations/travaux que le particulier fait soi même : effet vacances + grande  part des commerces/entreprises fermée.
Je vois mal les notaires et autres professions qui profitent de la bulle ne pas se payer un ptit mois tranquille au soleil    

Sauf qu'en principe les prix sont dégressifs (petites surfaces plus chères au m²)...c'est contre-intuitif ce que dit Bollareck.

oui oui il parrait meme que plus c'est petit plus c'est cher (relativement)
alors que la ben ....c'est le contraire

 
Un logement est une classe d'actif à meme bien qu'une action dans une entreprise..
La seule difference, c'est que :
1) le bourse est proche d'un marché parfait. L'action que tu achetes à un instant X, tu l'as eu au meme prix qu'un autre.
2) la bourse est un marché organisé, et fortement régulé
3) les commissions sur les transactions sont 20 fois plus faibles
4) plus de volatilité, mais l'effet de levier y est bien moindre, ce qui rend beaucoup d'investisseurs dans ce marché beaucoup moins à risques que ceux dans l'immobilier
 
Apres, tu n'appelles pas l'immobilier un investissement.. peu importe le vocabulaire que tu souhaites utiliser.  
Tu peux soit :
- louer un logement. Tes frais sont les loyers charges comprises.
- louer l'argent pour acheter un logement comparable. Tes frais sont les intérêts, 10 % de frais d'agence/notaire, les charges et les frais d'entretien (10 %)
 
Les prix ont tellement monté par rapport aux fondamentaux que la première option est beaucoup plus abordable que l'autre..  
Pourquoi veux tu que le monde continue à s'orienter en masse vers la deuxième option ?  

 
Il y a quand même des avantages à être proprio. Notamment la possibilité de faire des travaux lourds, et aussi de ne pas craindre d'un non renouvellement de bail. Imagine que tu loues un appart dans lequel tu es bien, que tu as des enfants qui vont à l'école du quartier etc., si un jour le proprio veut reprendre l'appart pour lui il peut ne pas renouveler le bail. Ca peut générer des situations pénibles.

 
Et pourquoi ca a commencé et continué depuis déjà des années alors ?
Pour moi, le vrai argument en faveur de la baisse, c'est la solvabilité. C'est pas une histoire de rendement meilleur ou moins bon même si ça y participe surement. Comme le dit Kalymereau, il s'en fout du prix et du rendement, tant qu'il peut y casser les murs

Exact, auquel je rajouterai les stocks. Et les anticipations en masse d'entrée sur un marché actif (un peu comme le phénomène de la canicule de 2003, il y a eu plus de morts que d'habitude, l'année suivante, il y en avait moins que d'habitude, "régression" vers la moyenne), symbolisé par la diminution de l'âge du primo-accédant moyen ; ce qui met la pression temporairement sur un marché, au risque de le voir dégonfler par la suite.

 
Tu as certains avantages à être locataire aussi : La hausse des loyers est régulée, tu ne te retrouves pas bloqué chez toi..
 
Pas mal d'acheteurs au sommet de la bulle prennent le risque d'avoir davantage à rembourser que la valeur de leur maison. Ce risque est considérablement plus grave que d'avoir son propriétaire qui refuse de renouveller son bail.

 
Sur le long terme, le marché reflette les fondamentaux.. Regarde le Nasdaq en 2000, la chute des prix de l'immo US aujourd'hui..
 
Tu prends les investisseurs, les plus riche sont ceux qui savent profiter lorsque les marchés dévient des fondamentaux..

 
+1 il a été prouvé par exemple que les taux d'interêts n'étaient pas directement corrélés avec le prix de l'immobilier, pour rappel dans les années 90 les prix étaient en baisse en RP ainsi que les taux d'intérets...  
 
Je pense que la facteur déclenchant de la baisse sera la solvabilité des ménages (2007 est LE tournant), ensuite l'aspect psychologique que tu as très bien décrit prendra le dessus.
 
Vivement que ca péte, car même avec un budget de 300k€ tu n'as rien

 
putain mais
évidemment que c'est corrélés
 
sans solvabilité pas d'achat.

sans solvabilité pas d'achat oui, mais les taux peuvent baisser et l'immo aussi (voir la précédent crise, ok c'est pas la même situation, mais ça peut exister )

A titre informatif, sur Neuilly, on retrouve les 30 mêmes annonces depuis juin.

 
Pourquoi ça a continué ?
Pour des raisons spéculative. Les prix ont augmenté au début pour des raisons normales (baisse des taux), ensuite, la hausse a entrainé la hausse, c'est une bulle spéculative quoi. On répete exactement le meme scénario qu'avec le Nasdaq en 2000, on ignore les fondamentaux (bénéfices avec la bourse, loyers avec l'immo).
 
Apres, la solvabilité, et la hausse des taux sont des facteurs qui laissent à penser que cette tendance va vite s'inverser.

plus de 7000 annonces sur leboncoin - nord pas de calais.
on dirait que les ventes s'essouflent
 
la baisse risque d'etre plus forte que prévu et plus rapide aussi ....

 
Les rendements financiers, je pense que beaucoup en ont rien à cirer (de toute façon la location c'est pour les pauvres ), tant qu'ils ont de quoi payer leurs mensualités et qu'ils ont dans l'idée de revendre dans 5 ans avec une belle plus value.

 
Oui la "mémé de carpentras" s'occupe des "fondamentaux macroéconomique", mais indirectement.
Le fait qu'elle puisse louer pour beaucoup moins cher qu'elle ne puisse l'acheter risque influencer sa décision. De plus, les banquiers qui lui pretront eux feront directement attention à ces fondamentaux.

Je te prie?
Innonde moi de ta science, j'attend...

C'est connu qu'on se moque du lieux où on habite...

 
???

de ce côté là, l'annonce générale d'un -20% dans les 3 ans va faire du bien (ça va donner un peu plus d'élan au krach )

3 posts plus loin j'ai pris 2 minutes de mon temps de pause pour clarifier les choses.
le m² du T3 50% plud cher que le m² du T2 c'est n'imp  
 
dans la pratique plus c'est petit plus c'est cher
et toute proportion gardé sur strasbourg en "standing" le F2 doit etre a 3200€/m²
ajoute 50% ça fait le F3 @ 4800€ /m²  
 
de platine

 
Pourtant si on se base sur l'historique, dans les années 90 le prix baissait au même titre que les taux.  
 
La bulle que l'on connait aurait parfaitement pu se créer avec des taux élévés (j'aurai préféré, rien que pour mon épargne), certe à des prix plus bas sur les biens, mais des mensualités au moins aussi importantes... Car finallement pour la plupart des personnes, ce qui importe ce n'est pas ce qu'elle vont payer sur la durée totale du crédit, mais ce qui leur reste pour vivre à la fin de chaque mois.  

 
Tu oses contredire la source la plus fiable de ce topic
 
"Je le sais de source sure : je bosse chez un promoteur je m'occupe d'investissement et j'ai toute la journée sous les yeux des prix de biens achetés en 1996 1999 2000 2002 2006 ... partout en France. Autant dire que les prix de l'immobilier, ca me connait !"

Tu avais l'air de dire qu'on achète  pour prendre son bénef au bout de 5 ans...
A la base l'immo c'est quand même pour se loger et habiter 5 ans un coin de merde seulement pour gagner quelques k€ c'est un sacrifice qui me paraît énorme  

 
ouais + les grèves et la baisse du moral des ménages, ça devrait être sympa

Je lui ai deja démonté son 165K€ en 2000 => 200K€ en 2007 une fois  
maintenant je souris en attendant qu'un leg9 s'acharne a lui répondre  

Non on ne prête pas 110% de la valeur d'un bien à 33% d'endettement sur 25ans quand les taux sont haut.
Les taux bas et les banques ont permis à tout un tas de gens vraiment limites (sans aucune capacité d'épargne) d'acheter.
Même gens qui seront dans la merde si l'évolution de leur train de vie ne compense pas les merdes qui vont forcément leur arriver : travaux, séparations, mariages, bébés, changement de boulot, envie de bouger...
C'est fini le temps où on achetait pour toute la vie à côté de son boulot lui aussi pour toute la vie, avec une inflation galopante qui allège les traites et permet d'avoir un peu de sécurité en cas d'incident de la vie