Reprise du message précédent :

 
quel talent !
Mais quand tu voyages, tu vis de la même manière que tous les jours ?
tu vas bosser ? tu prends les transports en commun ? tu pars en week end ? tu vas dans les mêmes restos ? tu vas au ciné ? tu fais les courses dans un super marché ? tu cherches un appart ?

Bon, c'est HS de toutes façons. Et on a dit que c'est subjectif. Peut-être que Lagoon adore le climat grisâtre, les équipements congestionnés, la circulation automobile et les prix excessifs par rapport aux salaires  

Convaincre un parisien chauvin sur un topic HFR ... lol

Le climat ne me dérange pas du tout, je suis de Metz donc Paris c'est même plutôt sympa
Le reste, je ne suis que très peu concerné voire pas du tout. Dans ma situation Paris c'est nickel (et je parle bien de ma situation).
 

 
Non mais je décortique pas du tout comme ça, c'est au feeling et bien souvent c'est juste non.
Après j'ai des critères très discirminants qui éliminent 90% des pays directement (langue, conditions de travail notamment...)

 
Tu t'es vraiment senti si malheureux pendant tes voyages ?
Mais comment tu connais les conditions de travail au feeling et pendant des voyages ? (j'espère au moins que ce sont des voyages pro)
Après c'est sûr que si tu veux pas vivre ailleurs que dans un pays francophone, la décision est facile à prendre ! t'as des critères sur l'accent des gens aussi ?

Pas du tout, je suis très heureux de voyager, mais c'est pas pour autant que j'aimerais vivre sur place.
Les conditions de travail je ne les connais pas via le voyage hein, un simple check sur internet pour voir les horaires, les congés, le salaire moyen etc... et en général la comparaison est sans appel avec ma situation française.
Pour la langue, français ou anglais.

 
Tu me rappelles ton salaire et tes horaires de taf ?
Tu compares ensuite avec ce qu'il se dit sur internet sur les conditions de taf en France ?
Comment peux t'on être aussi sûr de soit ?
Bon t'aimes bien l'anglais, mais Rome à la limite ça passe ! t'as verifié sur internet la langue parlée à Rome ?

 
Si tu veux convaincre Lagoon de s'expatrier, tu peux peut-être le faire en MP ?

 

 
Tu me fais douter

 
Ouais, desolé, j'arrete le HS...
Bon normalement (l'acceptation de l'offre de prêt est partie hier), je signe vendredi !!

Ouai je voulais surtout dire que Rome à la limite me semble comparable à Paris pour des italiens. Moi non je n'irai pas pour les problématiques que tu évoques

Je ne suis bien entendu pas sûr de moi, c'est une vision très macro que j'ai, mais la différence avec mes conditions actuelles est tellement flagrante que même en étudiant les détails, on en serait loin.

Conditions actuelles : 9h-17h, 4k nets allin, 12 semaines de congés, 15 mins à pieds de chez moi. Possibilité de passer progressivement à temps partiel 80% puis mi-temps (mon but étant de travailler le moins possible et pour ça la France est très bien placée).

 
L'historique des prix de l'immo suffit largement à parler de bulle  
 
Pour rappel, la définition : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bulle_immobili%C3%A8re
 

 
Toujours 230 k€ à Toulouse ? Bon emménagement    

 
Voyons les salaires ont pris 200% dans le même temps.  

 
 
 
Pourtant il manque bien des logements, mais pas partout !    
 
Pour s'en convaincre il suffit de regarder la carte des prix des loyers en cas de relocation :
 
http://www.clameur.fr/z/portail/cl [...] r_2013.pdf
Slide p10
 
La France se découpe en deux zones :
1) des loyers en provinciaux ne compensant pas l'inflation ou tout juste, trahissant une offre abondante de logements. Je pense sincèrement que la bulle immobilière va faire des ravages dans ses endroits.
2) des loyers qui prennent 4 à 8% par an depuis 14 ans, la demande étant bien supérieure à l'offre, révélant un cruel manque de logements. Les populations vont se loger plus loin ou dans plus petit, faire de la colocation, dans des campings, dans la famille (tanguy ou retour à la maison), dans de l'insalubre ou du théoriquement non louable (cave, grenier).  
 
Effet corolaire la mobilité est au plus bas dans les zones tendus.

 
Quand on fait le total des logements disponibles sur la France on doit effectivement arriver à une belle moyenne par habitant. Cependant en y regardant à la loupe, il y a de très fortes disparités régionales. Conclusion, il manque bien des logements en France, toute la difficultés consiste à quantifier et localiser les besoins.

 
Anéfé

Quelqu'un connait Elise Franck et l'agence qu'elle a crée ?  
 
Elle vous trouve un bien sous évalué et avec tout à refaire, vous refait tout avec un bon home staging, facture ses honoraires et le met en loc ou vous le donne dans l'état.
 
En gros vous vous retrouvez avec un bien tout compris moins cher que les prix du marché et refait à neuf.  
 
Je trouve le concept bon, meme si bien entendu on serait plus gagnant à tout faire nous meme...
 
http://www.elise-franck.com/fr/
 
vous pouvez regarder des exemples de réalisations.

 
Yep
vivement les cartons qui se remplissent de conneries qu'on utilise plus...
 

 
sauf que pour l'IDF, zone tendue par excélence, le loyer moyen est à -1,8% selon ce document .... (page 15). Hors, c'est bien les prix immobilier de Paris qui tire encore un peu le reste de la France, de moins en moins pour la statistique nationale, mais toujours autant dans les commentaires.

Salut!
 
Bon, couple sans enfants revenu net mensuel du foyer : 3900€.
 
On est en RP    
 
Peu d'argent de coté, apport 12k genre.
 
L'achat c'est juste no way pour nous, hein?
Avec des budgets identiques, vous avez réussi à vous faire preter combien sur combien de temps?
On pourrait esperer viser un bien à combien avec ces revenus et cet apport?  
 
   
 
 

 
220k€/20ans au taquet je pense  

 
Tu regardes avec un tableau d'amortissement en remboursant 1200€ sur 25 ans
Après si vous voulez des enfants, attention à la taille du bien et au budget qu'occasionne des enfants.
 
On avait à peu près ça en revenus quand on a acheté mais avec un apport bien supérieur.

 
Tu trouveras un indicateur des taux actuels ici, et des calculettes ici.
 
Tu trouveras un assez bon simulateur achat vs location ici. C'est intéressant à faire non seulement pour avoir le résultat "vaut-il mieux que je loue ou que j'achète ?" mais également parce que ça fait prendre conscience de certains paramètres auxquels on ne songe pas forcément quand on est un "noob" (genre : la taxe foncière, les frais de notaire,...).
 
Sans plus de précision de ta part, je dirais que votre apport est trop faible. Ca peut peut-être être intéressant d'acheter si vous n'arrivez pas du tout à épargner en location, mais il va falloir viser un bien dans lequel vous êtes sûrs de pouvoir rester longtemps : en effet les prix sont au plus haut, il est donc probable qu'à la revente vous ne feriez pas de plus-value et donc "perdriez" les frais de notaires et les intérêts du prêt. Il faut alors rester très longtemps dans le bien pour que les économies de loyer compensent les frais.

 
Vous avez quel age ?
des perspectives en terme d'augment' significative ?
ça peut valoir le coup d'attendre un peu l'apport grossisse. Vous pourrez dificilement rembourser plus de 1300 euros de mensualité.

à condition d'être tous les 2 en CDI hors période d'essai oui, je dirais 220k€ aussi
et sur 25 ans 250k€
...à condition de trouver une banque qui accepte de vous prêter alors que votre apport ne couvre même pas les frais de notaire

 
bah tu fait une simu : 1200€ par mois * 25 ans * 12 mois
genre 260k€

 
 
Je connaissais pas je viens de jeter un oeil c'est pas mal ce qu'ils font...  
La question c'est comment ils trouvent les biens parce que personnelemnt je vois rien à ces prix là dans Paris...

Je vois même pas comment on peut faire ce rapprochement entre hausse de loyer à la reloc et éventuelle pénurie dans un contexte de bulle ...  
Et encore moins en sortir un chiffre (au doigt mouillé de 1 million selon les "experts" ).
 

Sauf si tu aimes les studios "plein de charme" de 20m²  
 

 
Je pense que c'est surtout pour ça qu'ils se font payer : pas évident à trouver, mais "il paraît" que c'est faisable en étant au taquet.

 
Après 14 ans d'augmentation à base de +7.9% par an... Les loyers finissent peut être par se heurter à la solvabilité des ménages.  
 
Néanmoins, je récuse l'idée que le nombre de logements est suffisant sur l'IDF puisque "l'on ne voit pas de gens sous les ponts". Attention, cela ne veut pas dire que les prix ne vont pas baisser sur la région, mais attendre que l'IDF rentre dans le tunnel (à conditions eco équivalentes) me parait peu probable.

 
Très intéressant

 
Faudrait supprimer les APL pour faire un test
 
Les loyers des petites surfaces sont très élevés par rapport à celui des appartements familiaux, cela m'étonne à chaque fois que quelqu'un comme arak78 explique que le rendements n'est pas si pourri sur les studios / 2 pièces.
 
 

Même sur les 2P le rendement est pourri dans certaines zones
J'avais visité un 2P 58m² rue de tournon, en face du sénat, 1800€ / mois alors que l'appart est coté minimum à 800k€.

 
Premièrement les prévisions de MM, je lui laisse le soin de les justifier. Je pense que ça tient  plus du sensationnalisme afin d'être publié/alerté l'opinion afin de mettre en place des mesures fiscales incitatives.
 
Pour te répondre :
1) Les prix de l'immobilier mettent du temps à se répercuter sur les prix des locations, il y a une grosse inertie.
2) La hausse a été globale à la France, pourtant les prix à la relocation n'ont pas augmenté le prix des locations en province, vu qu'ils sont parfois inférieur à l'inflation.
3) Entre 1999 et 2007, le niveau de transactions n'a jamais été aussi historiquement important en IDF (180 k/annuel, alors que c'était 100 K/annuel en 95 !), donc penser que l'augmentation des prix à la location est lié à un report d'acheteur me parait faux.
4) La hausse des prix à la relocation révèle simplement que l'offre est nettement inférieure à la demande.

Comme l'Aquitaine ? Certes Bordeaux n'est pas l'Aquitaine, mais dans c'est une des seules villes où la baisse de l'immobilier est tout sauf flagrante. J'comprends pas la non conhérence  

Ça peut aussi être le reflet d'autres facteurs : hausse des apl, hausse du coût de la construction (basiquement).
Mais lier prix à la relocation à la pénurie je te dirais que c'est un bel indice, mais absolument pas une preuve.
Pour moi il n'y a pas pénurie mais simplement fort taux de vacances (logement qui pourrait servir mais que les proprio gardent au chaud), fort taux de résidences secondaires "inutiles" et nuisibles pour les pauvres... Repartition inegalitaire des logements. Au final des effets qui ressemblent à une pénurie mais des logements, du foncier, ça n'est pas ça qui manque. Y a des cartes à redistribuer pas de la construction à stimuler (le Robien scellier ça va un moment)

 
Non en effet ce n'est pas une certitude, mais une (très) forte présomption.

C'est quoi le modèle économique de ton entreprise ?

Le prix des locations se fait en fonction des revenus (classiquement 1/3 du salaire max)
Le prix des ventes se fait en fonction des crédits (taux / durée) + aides.
Il n'y a pas réellement de correspondance entre les 2.

La bulle n'a pas touché la location car nos salaires ont pas fait +140% en 10 ans.

Fuite des marchés boursiers via éclatement des bulles (internet puis crédit) + 10 ans d'aides de l'état + crédits bas + valeur refuge. L'immo a joué le bon placement de papa ... qui en prenant 10%/an s'auto alimentait.

Si tu changes de locataire au bout de 4 ans et que la valeur de ton bien a pris 50k€, tu peux tenter de le louer 50 / 100€ de plus. Dans une ville comme Paris, ou le marché des nouveaux arrivants tente de faire monter les prix pour grapiller quelques miettes de leur rendement de merde, ca peut passer oui ... dans tout le reste, j'en suis moins sûr.

 
Indeed    
 
http://www.leblogpatrimoine.com/im [...] rance.html
 

T'es vraiment sur de ça ? Parceque ça fait du 63k brut annuel. Et ne me dis pas qu'en plus le boulot est intéressant ?
 
Si c'est bien ça, c'est vraiment la mégaplanque. Il y a vraiment des gisements d'économie dans ta boite !