Reprise du message précédent :
Banque: nouvelle baisse de la demande de crédit immobilier en janvier  
 
 
 PARIS - La demande de crédit immobilier des ménages a de nouveau diminué en janvier, selon l'enquête mensuelle auprès des banques sur la distribution du crédit publiée mardi par la Banque de France, qui fait également état d'un repli de la demande de crédit des entreprises.
 
Pour 40,7% des établissements interrogés, la demande de crédit à l'habitat a diminué quelque peu en janvier, quand elle est restée à peu près inchangée pour 57,1% des banques et qu'elle a diminué sensiblement pour 2,2%.
 
http://www.romandie.com/news/n/_Ba [...] 131922.asp

Nan je veux dire ca depend du prix de la location...Perso si j'achete je prends plus grand, je vais pas acheter 50 ou 60 m2.  

 
 
Ce que j'adore, c'est que ça va toujours dans le même sens. Ca existe jamais des externalités positives pour l'achat?

 
Tout dépend des sacrifices que tu fais pour acheter  

 
Oui mais comme on l'a dit, tout le monde n'achète pas un studio.
 
Par exemple, pour celui qui fait construire, une maison adaptée à ses besoins et son mode de vie, éventuellement acheter une maison dans un endroit où le marché locatif pour ce type de bien est très pauvre...

 
Tu peux le tourner dans tous les sens que tu veux.
 
Soit tu fais le sacrifice de loger dans deux fois plus petit, soit ça te double ton budget rapport à la location.
 
Ça reste un putain de sacrifice.
 
Donc soit t'es pété de tunes, t'as un bon job et la question n'a aucun intérêt, soit tu fais partie de la majorité des gens et t'en prends plein le cul pour avoir ton tas de pierre. Mais être proprio sans faire de sacrifice, à moins d'avoir gagné au loto, d'être un fils à papa ou d'avoir un job en or, c'est pas possible...
 
Ce qui, bien entendu, n'enlève rien au fait que certains font aussi des sacrifices pour louer, mais ces gens là ne peuvent pas acheter, de toutes façons, donc HS

 
 
Nous qui sommes mutés à Paris,  à bientôt 30 et 27 ans, je me demande quand on fera le 1er nenfant

 
A Paris, peut-être.
 
Dans le reste de la France, pas forcément (regarde btbw par exemple).
 
Et être en loc peut aussi ressembler à un sacrifice (appartement car pas de maison à louer, appart "standard" ou autre).
 
Bref, ne prenez pas que les côtés qui vous arrangent.

Le truc c'est que quand tu achètes tu figes la situation. Alors si tu as de la marge tu peux prendre un peu d'avance (ex: achat d'une maison) mais chaque changement de ta situation peut etre plus difficile à gérer avec une situation figée qu'avec quelque chose de plus dynamique (ie: dans le cas ou tu loues). On peut par exemple penser aux licensiements/mutations/déménagement de l'entreprise, aux séparations, aux enfants inattendus...

Par contre clairement il y a des points positifs au fait d'acheter...

 
Bon, elle devait avoir les oreilles qui sifflaient: on a eu une contre-offre ce matin à 370k€.

 
40 ans, comme les parisiens normaux

J'arrive bien après la bataille...    
Mais la réponse est simple : il n'y a eu aucune inflation ou presque entre la création du franc germinal par Bonaparte et le début de la Première Guerre mondiale financée par la planche à billets.  

C'est contextuel, dans le cas de l'Ile de France je vois pas trop d'externalités positives honnêtement.
 
Le gap entre loyer et achat est tellement indécent qu'achetr par rapport à louer implique un sacrifice de qualité de logement considérable.  
Mon exemple, je loue un bel appart hausmanien dans un bel arrondissement de Paris, un trois pièces de 65m². Si j'achetais je pourrais être à Paris dans 32 m² soit deux fois moins ou alors dans aussi grand mais en zone 5 le tout en dépensant 1.5 voir 2 fois plus par mois (certes avec un amortissement et une épargne forcée).
 
Les externalités positives à l'achat dans ce contexte je les trouve pas.
 
Je préfère mettre pas mal de côté et m'acheter cash une maison de campagne à 80 000 euros dans ma région natale comme ce qu'a fait un pote histoire d'avoir un point de chute lorsque l'Etat français s'effondrera sous le poids de sa dette

Toi dans TA situation, oui. Je ne conteste pas cela d'ailleurs. La difficulté pour vous semble être d'imaginer d'autres situations. Et donc l'absence de vérité universelle.

ou maintenant :
-si tu fais un gosse et que ça te dérange pas de vivre avec dans un studio
- si tu fais 3 gosses et qu'avec les allcs tu peux te payer un duplex dans le 6ème

Si, fait (profité d'une augmentation et d'un changement de région) il y a 3 ans, mais :

 - sans se mettre au taquet (l'écart entre mon ancien loyer et le remboursement du prêt + TF a été compensé par l'augmentation, donc pas de chgt de train de vie)

 - les bonus (intéressement, participation, dividendes, primes d'intervention, etc) continuent à être dépensé pour moi, pas pour la maison ou le remboursement anticipé du prêt

 - les augmentations de salaire depuis 3 ans, c'est pareil, j'en profites, je ne les mets pas dans l'augmentation de mes mensualités

Et tant pis si ça me coûte plus cher  

 
 
J'ai un collègue, parisien, qui vient d'avoir son deuxième gamin : il vit dans 38m².  

   
 
moi j'ai des appels du pied  
j'ai dit "hors de question tant qu'on est encore là"...
 
de toutes façons je pourrais pas alors

 
A ce niveau, c'est presque le tiers monde  

 
C'est complètement le tiers monde, il vit à Barbès.  

Ici c'est la confrérie des gens qui sont régulièrement persécutés, martyrisés, lors des repas de famille (mention ++ à la belle famille nazie germaine de leg) aussi bien qu'avec les collègues lorsqu'on aborde l'immobilier. Une bulle d'air pour les locat'air dans ce monde de brutes acheteurs.
Il est impératif de faire preuve de mauvaise foi lorsque ça concerne l'achat : NON, cachez-moi ce sous-seing que je ne saurais voir.
Bref, à la guerre comme à la guerre, il est normal, même recommandé de faire preuve de mauvaise foi et d'omettre tout élément en faveur, même un seul, de l'achat.
Non mais.

et comme l'argent est le nerf de la guerre ...
 

²²²

 
Perso tout ce que je dis c'est qu'il faut bien réfléchir et se projeter a moyen terme avant de prendre une décision d'achat (quel qu'il soit). Il faut se poser les bonnes questions, du genre :
 
- Quelle sera ma situation professionnelle dans 3/5/7 ans ( géographiquement parlant aussi ) ? Quelle sera celle du conjoint (si il y en a un) ?
- Puis je acheter un bien adapté pour mon foyer tout en gardant une marge de manoeuvre minimum en cas d'imprévu (variable selon les individus mais pour moi un endettement à 25-27% pour le seul remboursement du prêt est un maximum)
- Quels sont les sacrifices que je devrais faire pour acquérir ce bien  
 
C'est évident que si tu es en cdi avec une bonne visibilité professionnelle, et que tu ne comptes pas bouger dans les 10 prochaines années , l'achat semble intéressant. A contrario, si tu es prestataire et ne sais pas si ton client te garde l'année prochaine, un minimum de prudence s'impose

 
Le soucis est qu'en achetant, on peut aussi créer les conditions de nouvelles futures pertes  

 
les volumes de crédits effectivement accordés ont, quant à eux, plongé de 21% supplémentaire en janvier par rapport à janvier 2012, achat qu'en janvier 2012, ils étaient déjà en très forte baisse par rapport à janvier 2011.  

J'en connais un qui fait construire ... dans une ville où le taf est quasi inexistant (tu dois connaitre je pense ) avec des collègues "Faut bien se lancer à un moment"

Non.
Il y a eu des cas ici où au bout de 80 ans c'était toujours gagnant. Mais bon ta mémoire sélective a fait son boulot...

Ben il prend ses responsabilités Pourquoi pas si il a une bonne visibilité pro.

Moi je ferais pas ce pari en tant que presta en tous cas, surtout dans le contexte economique/professionnel actuel

 
En RP, tu t'en fous, tu retrouveras facilement un job. En province, tu as beau être presta, il faut bien se lancer à un moment tout de même.    
 
Personnellement, je compte acheter sous 2 ans au plus tard.

 
Moi je dirais que ca dépend où en province
 
Pour le moment je loue un bien très sympa , mon apport grossit de manière plutôt convenable : pourquoi irais je prendre le risque d'acheter

D'un autre côté tu as bien pris le risque de louer...

 
C'est bien pour cela que je dis qu'à un moment, il faut tout de même acheter. Tu n'es pas très loin de la quarantaine, quelquesoit les conditions de l'immo, tu ne comptes pas acheter sous 5 ans ?

Sympa le "Vue imprenable sur les pyrénées" dans cette annonce :
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 375649.htm
... alors qu'elles sont à plus de 100km et que la "vue" se résume bien à la vague vision des crêtes à l'horizon quand le temps est dégagé, comme on le voit sur la 1ère photo...    
(piège à parisien qui s'installe à Toulouse spotted).

 
D'un autre côté il faut bien se loger ... de quel risque parles tu ?
 

 
Ben si , pourquoi pas, d'ici 5 ans ma situation pro aura peut être (sans doute) changé
 
Je ne comprends toujours pas le "il faut"

De louper le train.

non  pourquoi ? ce n'est absolument pas necessaire .  
La lobotomisation des esprits a bien fonctionné !

Et heureusement, tu es passé par un "Pro".
 
Imagine si ça avait été directement de particulier à particulier !
Tu aurais eu directement la réponse... aucun rebondissement, aucun suspens...  

 
Bien sur que ce n'est pas nécessaire. Par contre, sur le long terme, il est plus intéressant d'acheter. En outre, à part le hfrien moyen (que je ne suis pas malheureusement), les retraites risquent d'être maigres. Et donc, il est intéressant de ne plus avoir de loyer à ce moment de la vie.
 
 

 
   
 
Tu m’étonnes que les banques commencent à rogner sur leur marge pour proposer des taux d'intérêt plus bas...c'était - 25 % en janvier 2012 par rapport à janvier 2011.  
 
On est donc à quasiment - 45 % de volumes de crédit accordés entre janvier 2013 et janvier 2011, sachant que janvier 2011 était déjà en baisse par rapport à janvier 2010.
 

 
Contre 170 milliards en 2007.