[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

docmaboul a écrit :

Pas de news, l'AI me saoule *un peu*

En résumé, on a eu un premier contact par téléphone avec Mme X, prise de rdv pour visite. Le jour J, c'est Mme Y qui s'est pointée. Elle n'avait pas de réponses à nos questions mais Mme X devait nous rappeler le lendemain. N'ayant pas de news, je rappelle Mme X 2 jours après. Vendredi, je l'appelle à nouveau pour faire l'offre, elle me demande de lui envoyer par email, ce que je fais. Bien entendu, je n'ai même pas eu un mot pour accuser réception ou quoi que ce soit depuis.

J'ai bien envie d'annuler l'offre, d'aller démarcher les proprios en direct, de trouver un agent immobilier peu regardant pour faire le fake au milieu et de conclure la transaction ainsi

Putain , ces AI incompétents et impolis :pfff:
[:zoub]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

docmaboul a écrit :

Et encore, j'en ai oublié.

Par exemple le fait qu'on a eu à chaque fois une version différente à la réponse "pourquoi les proprios vendent-ils".

Dans l'ordre, ils vendent parce que:
- la femme a perdu son emploi, ils peuvent plus rembourser le prêt (Mme X, premier appel)
- ils déménagent (Mme Y, visite)
- ils se séparent (Mme X, deuxième appel)

La prochaine fois que j'en aurais une des deux, je lui demanderai avec l'air con "j'ai pas bien compris pourquoi les proprios vendent, il y en a un qui est mort?" [:rhetorie du chaos]

:ouch:
C'est pas possible d'être aussi mauvais, qu'ils fassent faillite, sérieusement, pour le bien de l'humanité.

Message cité 2 fois

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pik3

nico6259 a écrit :

:ouch:
C'est pas possible d'être aussi mauvais, qu'ils fassent faillite, sérieusement, pour le bien de l'humanité.

Ils vont devoir trouver un vrai boulot. Pauvres patrons. :whistle:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pilef a écrit :

Tu (mais pas que toi) es tellement "formaté" que tu es complètement passé à côté du sens de mon message en te focalisant sur un mot "forcée" pourtant mis entre parenthèse.

Comparer une mensualité de 600€ + 100€ de charge à un loyer de 500€ est utile en terme de trésorerie pour vérifier qu'on est capable d'absorber cette augmentation du flux d'argent en sortie (je n'ai pas dit volontairement "dépense" ).

Sur 20 ans grosso modo avec les taux actuels, la première mensualité est composé de 50% d'intérêts, montant qui va ensuite diminuer tous les mois.

Hors de la problématique des travaux, des frais de notaires et des charges (qui est un vrai sujet, mais ce n'est pas l'objet de mon message), lorsque on paye 600€ à la banque, il y a 300€ qui viennent augmenter son patrimoine (en diminuant la dette). Alors que quand on paye 500€ de loyer, il y 0€ d'épargne.

En toute logique, il faudrait plutôt comparer 300€ (les intérêts) + 100€ de charges à 500€ de loyer. Sachant que les 300€ vont diminuer mécaniquement tous les mois alors que le loyer a tendance à augmenter tous les ans.

EDIT: Une autre façon de le dire, c'est que si tu mets en place un virement tous les mois vers un Livret A, un PEL ou une assurance-vie, ce n'est pas non plus une dépense.

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roc0

Ils font chier l'ensemble pour 1% de la population ...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

etoile64 a écrit :

Honnêtement, entre profiter aujourd'hui ou gagner 3ans de remboursement dans 20ans quand je gagnerai mieux ma vie qu'aujourd'hui, pour moi c'est vite vu.
Je préfère profiter
Je suis consciente que tout le monde n'a pas cette chance d'avoir le choix, mais faudrait peut être arrêter de croire toujours ses choix meilleurs que les autres et applicables a l'ensemble de la population.

Ah mais tu fais ce que tu veux.
Chacun à ses barèmes. Claquer dans du pif, du resto étoilé, de l'iPhone 32S ou des fringues d'une marque à la mode made in china, j'y vois juste de la dépense inutile dans de l'éphémère surévalué.
Mais s'étonner qu'à 45 ans on arrive à pas claquer 200€ dans un mois pour prévoir les impots qui arrivent ... lol

Message édité par Profil supprimé le 12-02-2013 à 12:59:24

Marc

Chasseur de joce & sly

pilef a écrit :

Ceci dit, tous les comparateurs dont de la m... en barre. Ils se basent tous sur des hypothèses (inflation, prix à la revente) qui ont statistiquement toutes les chances de ne pas se réaliser.

Tu exagères.

pilef a écrit :

Tu peux poser tous les calculs que tu veux, tu as autant de chances de tomber juste sur l'intérêt relatif de louer ou d'acheter qu'en tirant à pile ou face. Il y a encore quelques temps, il était possible d'acheter et de vendre l'année suivante en gagnant de l'argent.

Tu exagères².

Bien sûr que ce ne sont que des scénarios, néanmoins il y'a certains scénarios plus probables que d'autres à moyen termes. Si tu vises un revente à 5 ans par exemple, c'est quand même utile de savoir dans quelles conditions l'opération pourra être in fine rentable. Après je suis d'accord, sur une durée longue, aucun intérêt.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 12-02-2013 à 13:00:55

edwoud

⭐ shériff de l'espace

roc0 a écrit :

Ils font chier l'ensemble pour 1% de la population ...

Tu te gares sur les places handicapé aussi, vu qu'elles ne sont que rarement occupées?

pik3

Immobilier : le moment d'acheter ?

Citation :

De plus en plus d'acquéreurs potentiels de logements pensent que c'est le moment d'acheter, principalement parce que les taux des emprunts immobiliers sont à un niveau historiquement bas, selon une étude publiée aujourd'hui par Logic-Immo.com*.

A la question, "selon vous, est-ce le bon moment pour acheter une maison ou un appartement?", 61% des personnes interrogées qui ont l'intention d'acheter un appartement ou une maison dans les 12 mois prochains mois ont répondu "oui", soit un record depuis l'existence de cet indice trimestriel crée il y a deux ans. Ils n'étaient que 35% en avril 2011 à penser que c'était le bon moment d'acheter, 39% en avril 2012, 43% en juillet 2012 et 51% en octobre 2012.

[:hurle] Il faut acheter.

Message cité 3 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

pik3 a écrit :

Immobilier : le moment d'acheter ?
[:hurle] Il faut acheter.

OWI, achetons ~~avant~~ pendant que ça baisse! :pt1cable:

Message cité 1 fois

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pik3

edwoud a écrit :

OWI, achetons ~~avant~~ pendant que ça baisse! :pt1cable:

Surtout que le baromètre Meilleurs Agents vient de sortir.

Citation :

En banlieue, les prix sont orientés à la baisse. Avec -1,4% en un mois, les Hauts-de-Seine (92) semblent avoir perdu de leur attractivité. Il y a fort à parier que les acheteurs qui ont le choix privilégient la
capitale à ce qui est souvent appelé le « XXI° arrondissement de Paris ». Alors que la Seine-Saint-Denis (93) retrouve de la vigueur (+0,4%), le Val-de-Marne (94) est, lui, très légèrement orienté à la baisse. En
moyenne, les prix de la Petite Couronne ont diminué de -0,7% en janvier et ceux de la Grande Couronne de -0,4%.

[:shay]

latoucheF7duclavier

dje33 a écrit :

-1, les 70Ke faut les financier. Mettons +50% ca fait 35Ke. +20Ke, hors placement egal a l'inflation, le compte est bon. [:clooney3]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

pik3 a écrit :

Immobilier : le moment d'acheter ?

Citation :

[:hurle] Il faut acheter.

Ben oui, quand on achète qqch, on ne regarde que le taux, le prix de la chose achetée OSEF.
Un studio à 1M€ ça vaut le coup à 0%!

Message cité 1 fois

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dje33

latoucheF7duclavier a écrit :

-1, les 70Ke faut les financier. Mettons +50% ca fait 35Ke. +20Ke, hors placement egal a l'inflation, le compte est bon. [:clooney3]

c’était surtout pour cette phrase.

Citation :

Et même si 70k€ est un prix bullesque, dans 10 ans, avec l'inflation, il faudrait une catastrophe pour que cet appart valent 25k€

bifimo

Bonjour,

je voulais faire une simulation d'emprunt (140.000€) mais ne sais pas quels taux mettre.
Vous auriez un lien ?

Message cité 5 fois

padav

nico6259 a écrit :

Un studio à 1M€ ça vaut le coup à 0%!

quand tu le revend 1,1M€ l'année d'après, oui [:cosmoschtroumpf]

psgman91

Une loggia est différent d'un balcon puisqu'elle est fermée... et dans toutes les nouvelles constructions autour de chez moi, il n'y a aucune loggia fermée mais uniquement des balcons qui vont de 2m² à 10m².

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

bifimo a écrit :

Bonjour,

je voulais faire une simulation d'emprunt (140.000€) mais ne sais pas quels taux mettre.
Vous auriez un lien ?

Meilleurtaux.com

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

phila

bifimo a écrit :

Bonjour,

je voulais faire une simulation d'emprunt (140.000€) mais ne sais pas quels taux mettre.
Vous auriez un lien ?

meilleurtaux, mais ils sont plutôt optimistes (leur bon est meilleur que le moyen)

EDIT : l'armée a dégainé en 1er

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 12-02-2013 à 14:31:42

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Rien mais souvent chafouin...

Fight-Club

bifimo a écrit :

Bonjour,

je voulais faire une simulation d'emprunt (140.000€) mais ne sais pas quels taux mettre.
Vous auriez un lien ?

C'est le montant de l'apport moyen ici [:aulas]

[:devoircivique:2]

Message cité 1 fois

bifimo

nico6259 a écrit :

Meilleurtaux.com

Merci

j'ai un apport de 80.000 environ.

Message édité par bifimo le 12-02-2013 à 14:37:04

analyzer44

L'avenir appartient au BI :D

bifimo a écrit :

Bonjour,

je voulais faire une simulation d'emprunt (140.000€) mais ne sais pas quels taux mettre.
Vous auriez un lien ?

140K€ ça veut rien dire si tu ne donne pas la durée :jap:

latoucheF7duclavier

Fight-Club a écrit :

C'est le montant de l'apport moyen ici [:aulas]

[:devoircivique:2]

Bah si tu veux acheter un bien a 280 Ke. :??:

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

l'agence qui me relance pour aller signer la contre proposition [:pdbzombifiay:3]

bifimo

niquel le site meilleur taux me montre les durées tous les 5 ans.
Bon sur 15 ans je peux me permettre la mensualité.

Quand vous dites optimiste, ca veut dire que j'obtiendrai mieux come taux ou moins bien ?

pilef

Marc a écrit :

Bien sûr que ce ne sont que des scénarios, néanmoins il y'a certains scénarios plus probables que d'autres à moyen termes. Si tu vises un revente à 5 ans par exemple, c'est quand même utile de savoir dans quelles conditions l'opération pourra être in fine rentable. Après je suis d'accord, sur une durée longue, aucun intérêt.

Il n'y a pas besoin d'un tableau Excel pour savoir qu'un achat pour du court terme a de bonnes chances de s'avérer perdant par rapport à de la location et pourtant c'est le contraire qui s'est passé pendant presque dix ans (98 - 2008 environ).

5 ans en terme d'économie cela peut représenter un laps de temps énorme. Il y a 5 ans, en février 2008 la crise bancaire n'avait pas commencée (enfin si, mais ce n'était pas connu du grand public). Tu te rappelles il y a cinq ans comment tu voyais les prix en 2013 ? Tu les vois comment aujourd'hui pour 2018 ? Quel marge d'incertitude estimes-tu avoir sur cette prévision pour 2018 ?

Non, je n'ai pas l'impression d'exagérer. Et j'ajouterai que décider de son mode de logement à partir d'une feuille de calcul remplie d'hypothèses au doigt mouillé, c'est tout simplement bête à mes yeux. Excel doit servir à valider son plan de financement pas à choisir de privilégier l'achat ou la location.

Message cité 3 fois
Message édité par pilef le 12-02-2013 à 14:58:27

phila

pilef a écrit :

Il n'y a pas besoin d'un tableau Excel pour savoir qu'un achat pour du court terme a de bonnes chances de s'avérer perdant par rapport à de la location et pourtant c'est le contraire qui s'est passé pendant presque dis ans (98 - 2008 environ).

5 ans en terme d'économie cela peut représenter un laps de temps énorme. Il y a 5 ans, en février 2008 la crise bancaire n'avait pas commencée (enfin si, mais ce n'était pas connu du grand public). Tu te rappelles il y a cinq ans comment tu voyais les prix en 2013 ? Tu les vois comment aujourd'hui pour 2018 ? Quel marge d'incertitude estimes-tu voir sur cette prévision pour 2018 ?

Non, je n'ai pas l'impression d'exagérer. Et j'ajouterai que décider de son mode de logement à partir d'une feuille de calcul remplie d'hypothèses au doigt mouillé, c'est tout simplement bête à mes yeux. Excel doit servir à valider son plan de financement pas à choisir de privilégier l'achat ou la location.

beaucoup plus bas

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Rien mais souvent chafouin...

latoucheF7duclavier

btbw03 a écrit :

l'agence qui me relance pour aller signer la contre proposition [:pdbzombifiay:3]

Baisse encore ta premiere proposition... [:haha cosmoschtroumpf]

L'agence a faim, le proprio dans sa bulle (astuce)...

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

4% immo à pas l'air d'être dans la mouise au niveau local.

Et je parlais avec un contact lui aussi dans l'immo (qui m'a trouvé un financement sympa) les niveaux ont baissé, certe, mais rien comparable aux grandes villes.

enfin, moi j'ai le temps, et y'a pas l'air d'avoir du monde dessus, je vais laisser mijoter

Message édité par btbw03 le 12-02-2013 à 14:51:38

FatCat

pilef a écrit :

Il n'y a pas besoin d'un tableau Excel pour savoir qu'un achat pour du court terme a de bonnes chances de s'avérer perdant par rapport à de la location et pourtant c'est le contraire qui s'est passé pendant presque dix ans (98 - 2008 environ).

5 ans en terme d'économie cela peut représenter un laps de temps énorme. Il y a 5 ans, en février 2008 la crise bancaire n'avait pas commencée (enfin si, mais ce n'était pas connu du grand public). Tu te rappelles il y a cinq ans comment tu voyais les prix en 2013 ? Tu les vois comment aujourd'hui pour 2018 ? Quel marge d'incertitude estimes-tu voir sur cette prévision pour 2018 ?

Non, je n'ai pas l'impression d'exagérer. Et j'ajouterai que décider de son mode de logement à partir d'une feuille de calcul remplie d'hypothèses au doigt mouillé, c'est tout simplement bête à mes yeux. Excel doit servir à valider son plan de financement pas à choisir de privilégier l'achat ou la location.

Gros +1 car en 2007 ici de nombreux membres auraient mis leurs 2 mains à couper que ça allait KRASHER grave dès 2008.

Message cité 1 fois
Message édité par FatCat le 12-02-2013 à 14:52:58

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Moi, je construis, des marionnettes.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

mais quand je vois :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=3_s

je me dis qu'il y en a peut etre qui rêve encore

Message édité par btbw03 le 12-02-2013 à 14:55:09

sire de Botcor

Armorican way of life

bifimo a écrit :

Bonjour,

je voulais faire une simulation d'emprunt (140.000€) mais ne sais pas quels taux mettre.
Vous auriez un lien ?

Les derniers prêts des grandes banques françaises, il y en a beaucoup donc ça donne une idée de la fourchette que tu peux espérer :
http://www.pret-immobilier-taux.com/semaine-6.html
c'est limité aux taux des emprunts contractés cette semaine précisément

taux moyen sur 25 ans : 3.56%
taux moyen sur 20 ans : 3.35%
taux moyen sur 15 ans : 3.01%

Message édité par sire de Botcor le 12-02-2013 à 15:10:48

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

FatCat a écrit :

Gros +1 car en 2007 ici de nombreux membres auraient mis leurs 2 mains à couper que ça allait KRASHER grave dès 2008.

On a sous-estimé la bêtise de S.arko et des gens
Et puis il y a pas mal de zones où ça a bien kraché depuis 2007

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latoucheF7duclavier

btbw03 a écrit :

mais quand je vois :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=3_s

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=3_s

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=3_s

je me dis qu'il y en a peut etre qui rêve encore

La 2e est urgente. :lol: Le truc qui pousse tout de suite a la baisse des prix.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

btbw03 a écrit :

Le 1er, il sent le Scellier bien surévalué

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

Est-ce que c'est cool d'avoir un PEL qui date de 2008 qui est à 55k ?

Message cité 2 fois

skeye

mieux que 10K sur un livret A. [:doc petrus]

Message cité 1 fois

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Can't buy what I want because it's free -

latoucheF7duclavier

nico6259 a écrit :

Le 1er, il sent le Scellier bien surévalué

120 Ke un 50 m2 en province (je sais meme pas ou c'est :??: :??: :??: :??: :??: :??: ). :lol:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

skeye a écrit :

mieux que 10K sur un livret A. [:doc petrus]

Salaud, ça c'est un coup bas

Profil supprimé

latoucheF7duclavier a écrit :

120 Ke un 50 m2 en province (je sais meme pas ou c'est :??: :??: :??: :??: :??: :??: ). :lol:

C'est la banlieue ( [:afrojojo] ) de Clermont ( )

Fight-Club

Oui, c'est toujours mieux que le mien avec 6k dessus

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